_.·´¯`·-»Topic Bla-Bla 2.0«-·´¯`·._
Ce n'est pas parce qu'il n'est pas clairement formulé qu'il n'existe pas...
Ce n'est pas parce qu'il n'est pas clairement formulé qu'il n'existe pas...
Ça marche aussi dans l'autre sens, "c'est pas parce qu'il ne nous saute pas aux yeux qu'il y en a forcément un caché"...
Tu es sûr qu'on a vu le même film , les ricains en questions passent pour de véritables animaux et sont au final, aussi détestables que ceux qu'ils viennent dézinguer....
, les ricains en questions passent pour de véritables animaux et sont au final, aussi détestables que ceux qu'ils viennent dézinguer....
Oui.
Euh... Lol? Hormis graver une croix gammée sur les survivants pour qu'ils gardent à vie la trace de leurs actes, ils sont pas franchement aussi cruels que les nazis, qui exterminent froidement des familles, qui poussent les gens à la délation d'une manière assez horrible (tout en laissant aux délateurs le sentiment d'être des ordures aussi cruelles que les nazis)...
Là, les "bâtards" sont juste une bande de faux chiens fous, qui ont une réputation énorme et terrifiante, et qui pourtant se font avoir comme des bleus...
Ils ne vont pas te mettre un panneau "attention second degré" quoi .....
Je ne vois absolument pas en quoi les personnages sont caricaturaux ils sont relativement complexes au contraire, mais disposer du passé complet de chacun des personnages, serait relativement indigeste et hors de propos. De plus, l'histoire n'est pas centrée sur un seul personnage....
.....Ils massacrent à tour de bras, commettent des actes de barbarie en mutilant de pauvres types qui n'ont rien à voir dans leur histoire, de pauvres types qui souhaitent seulement revoir leur famille (Whermacht ne signifie pas nazi), ils commettent boulette sur boulette, se couvrent de ridicule tout le long du film, en laissant trainer des preuves flagrantes, et puis "arévédèrechi , grossissent leurs rangs avec des renégats tueurs en série (Stieglitz), s'expriment comme des charretiers " et j'en passe... Il n'inspirent certainement pas de la sympathie... (Pour bien faire il faudrait avoir la scène en fasse de soi, difficile à paraphraser comme ça).
, grossissent leurs rangs avec des renégats tueurs en série (Stieglitz), s'expriment comme des charretiers " et j'en passe... Il n'inspirent certainement pas de la sympathie... (Pour bien faire il faudrait avoir la scène en fasse de soi, difficile à paraphraser comme ça).
Post du soir coquilles à profusion ...
...
Ça aurait été utile, parce que sinon, il passe complètement inaperçu le prétendu second degré du film...
On en sait rien, on ignore presque tout d'eux du début à la fin, on se rappelle déjà difficilement de leurs noms...
Non, ça aurait certainement été plus intéressant, plutôt que l'on se coltine des heures et des heures de dialogues vide d'humour et n'apportant strictement rien au film, et des scènes d'action bordélique au possible de 10 secondes... Dans Kill Bill, on apprend un peu le passé de chacun des tueurs, et ça passe super bien, parce que c'est bien fait. Là, on apprend juste vite fait le nom des protagonistes, pas le temps de le retenir (vu qu'ils n'ont rien de marquant, hormis Hans Landa encore une fois), s'ils meurent on s'en fout complètement, vu qu'on savait rien d'eux...
Quand même, des soldats Nazi, fiers d'être nazis, et fiers d'accomplir ce qu'ils font, leur graver une croix gammée sur le front, c'est peu de choses par rapport aux nombres de cruautés qu'eux ont pu faire... Faudrait pas non plus faire passer les soldats nazis pour des victimes ici...
Ils font partie de l'armée allemande sous commandement Nazi. L'autre qui va avoir son gosse se fait butter, et c'est mérité, il a butté presque tout le monde (d'ailleurs cette scène est vraiment pathétique tellement elle est mal filmée et bordélique au possible).
Auprès des nazis, c'est un peu voulu. Auprès de la résistance, ils sont connus et très appréciés, même si leurs méthodes laissent à désirer. Mais très sincèrement, Tarantino aurait pu aller plus loin dans l'idée de l'équipe de "bad guys" qui chassent le nazi, parce que là, c'est quand même très soft (et mal fait)...
Peut-être, mais ça demeure très mal fait, sans style, sans aucune esthétique, avec une mise en scène ridicule...
Moi je trouve justement qu'elle ne choque pas, car elle-même, et tout ce que représente sa vengeance, est en sois une "victime collatérale innocente" de la cruauté des nazis. D'un coté, elle veut faire payer à celui qui a tué sa famille ainsi qu'à tout les nazis, responsable de cette guerre et donc de la "chasse aux juifs" dont elle et sa famille ont été victimes. Ce n'est pas démesuré, c'est proportionnel au choc enduré.
Il s'en tire bien, pour ce qu'il a fait oui, mais il demeurera victime de ses actes via la trace que lui laisse Brad Pitt (j'ai même pas retenu son nom dans le film, on l'entend que deux fois j'crois). Mais en même temps, Hans Landa est le personnage principal du film, celui qui fait le mal tout le long, et il s'en tire avec juste une trace à vie qui dit qu'il aura été un nazi... Très sincèrement, si le message est dans la morale, c'est encore plus naze...
En voilà une belle confusion :
soldat allemand = nazi, non désolé.
Il s'agissait de l'armée régulière. Le type qui se fait bousiller au début, n'était pas un nazi. Le type du bar aux cheveux gominés était un nazi, de même que Hans Landa, mais les soldats qui se dont scalper aux début ou ceux qui font la fête dans la cave, ne sont pas des nazis....
Quand à l'inutilité des dialogues, je ne suis absolument pas d'accord, on a là un véritable travail de dialoguiste et une bonne tranche de rhétorique façon chat/souris, c'est particulièrement bien amené au contraire, ça contribue à cette impression de tension, et je trouve que c'est vraiment réussi.
Disons que Les basterds massacrent du menu fretin à tour de bras et quand bien même ils parviennent à mettre la main sur un responsable direct, ils ne peuvent rien faire d'autre qu'une malheureuse petite cicatrice....
Aucune confusion, ce sont des soldats nazis, avec tenue nazi.
Sauf que ça n'a rien à foutre dans un film de Tarantino. Tarantino, c'est cliché, c'est grotesque, c'est des dialogues débiles, marrants, n'ayant à la fois pas grand chose à voir avec le scénario tout en en faisant pleinement parti. Là c'est trop sérieux, réfléchit d'une manière différente, sans ce coté kitch/grotesque/marrant auquel il nous avait habitué.
En fait, c'est peut-être ça. Je m'attendais à un bon film, dans son style, avec des trucs marrants, des scènes ridicules dans leur façon d'arriver, des trucs bien clichés, et un bon cadrage façon Pulp Fiction, c'est p'tet pour ça que je vois ce film comme une daube (enfin, quelque part, c'est ce qu'il est, c'est indigne de Tarantino vu qu'il a totalement lâché ce qui faisait son style).
Morale absente (mais fallait pas en demander trop à ce film)...
Je suis donc au regret d'insister .
Toi tu fais l'amalgame "Nazis = SS". Comme tu le précises pourtant, SS est un grade. Nazi n'en est pas un. Les soldats de la Whermacht étaient des soldats de l'armée Nazi.
Et je n'ai jamais dis ça. Mais les soldats allemands devaient obéir aux ordres nazis, qu'ils en soient heureux ou non. Dans le cas du film, ils étaient fiers de servir le parti nazi, donc ils en acceptaient l'idéologie.
Où le disent ils ?