Je me pose souvent cette question. Quand on voit que dans la plupart des journaux, une page sur deux c´est une pub pour un jeux où une marque de Hardware, y´a de quoi ce poser des question. Non ?
Par exemple, un jeux comme Midtown Madness 2 (que j´estime être de la merde) a été glorifier, simplement par ce que c´est un jeux micro$oft !
J´aimerais avoir votre avis sur la question, ou alors, essayer de m´éclairer un peu !
Merci.

La présence de pub dans 99\% des journaux est le signe de leur dépendance. Si Midtown Madness 2 a été bien noté, c´est parce que Krosoft est un annonceur important, avant même d´être la grosse boîte surpuissante qu´on connaît.
Les seuls journaux indépendants sont ceux qui n´ont pas de pub, comme le Virus Informatique, ou les autres publications d´ACBM. C´est d´ailleurs dans le Virus qu´on avait pu lire sur le sujet le témoignage de Francis Rozange, pigiste dans divers journaux, et qui avait été victime de censure parce qu´il était trop "méchant" dans des tests...

Je citerais aussi Revival, le magazine anti-conformiste du jeu vidéo, que personne ne connaît et c´est dommage.

Faux. Je ne peux pas accepter ce que petitevieille a ecrit: La presence de pub n´est pas forcement signe de leur dependance. Je dirais meme que c´est le signe de leur independance.

Un journal - quelqu´il soit - a besoin d´argent pour son fonctionnement, un magazine existe grace a des journaliste, du materiel, des locaux.
Et vous ne croyez pas que les 20 ou 30 francs qu´on paye permettent de financer l´ensemble des depenses du journal.

La pub, c´est leur principale rentrée d´argent.

En plus, notamment dans les journaux specialisés dans le conseil achat (micro, pc achat; pcdirect etc), la pub permet au lecteur de jauger les prix, et peut etre meme d´acheter : ce qui est peut etre le principal argument de vente du journal: la pub.

Les journaux sans pub, sont des journaux marginaux, à tirage donc limité. Je ne connais pas le prix. blablabla...

N´ayant plu de substances (infos) je m´arrete donc là, et attends des precisions.

En esperant avoir un peu plus avancer la dicussion.

Kartapus :o)

ah, Karatpus, je ne suis pas d´accord.
Un journal alimenté par la pub ne peut pas être totalement indépendant.
Il existe des journaux sans pub et qui fonctionne très bien: dans la presse info, il y a les Puces et le Virus Informatique (10 F), ailleurs il y a le Canard Enchaîné (8 F)...

Je crois comprendre ce que tu veux dire quand tu prétends que la pub permet l´indépendance : quand un journal vit par ses propres moyens, il évite d´être racheté par de grandes entreprises qui lui dicteront sa ligne éditoriale; ça, ok. Mais le financement par la pub est lui aussi source de dépendance: comment un journal peut-il oser démolir les produits d´un annonceur important ? Il le fait une fois, et l´annonceur dégage, et le journal doit chercher un autre annonceur.
Dans le domaine de l´informatique, qui est celui où les fabricants se foutent le plus de la gueule de leurs clients, dur de trouver une boîte totalement respectable, et donc irréprochable. D´où le choix à faire entre docilité vis-à-vis des annonceurs, et respect des intérêts des lecteurs. Les éditions ACBM ont choisi la 2ème solution, résultat: beaucoup de fabricants ne leur envoient même pas les produits à tester, comme ça se fait pour la plupart des autres canards.

Bref, il n´y a pas UNE forme de dépendance, et la dépendance à la pub en est une.

oups ! pardon :KarTApus, pas "Karatpus" ...

Mais enfin, les enfants, l´indépendance est une question de mesure, et non pas d´absolu !!!
Qui peut s´affirmer libre, ou indépendant ?
Non, le débat n´est pas là.
Je parlerai plutôt d´honnêteté ; qu´un magazine, quelqu´il soit, "soigne" une gros annonceur, rien de choquant, c´est même compréhensible.
Ce qui le serait moins, c´est que des jeux vraiment mauvais soient poussés par une équipe rédactionnelle sous le seul prétexte qu´il n´est pas question de perdre un important client.
Et je ne pense pas que les choses fonctionnent comme ça. C´est beaucoup plus nuancé.
Tenez, un exemple : je lis dans joystick un test de hellboy. Le jeux se fait déscendre. 2 pages plus loin, je vois une page entière de pub pour ce jeux.
Même si elle est loin d´être angélique, la presse dans son ensemble à déjà fait montre de sa liberté de pensée, et pour des affaires infiniement plus grave qu´un article pour la promotion ou non d´un JV......

La dépendance a la pub est plus compliquée que cela:imaginez un journal qui ferait de la pub pour la bourse en ligne et,dans lequel on verrait 1 page après un article violemment anti capitaliste....

En rélechissant un peu,on voit que la pub agit plus comme un inhibiteur pour la liberté d´expression.
Les 2 journaux non-spécialisés en France totalement sans pubs sont: Charlie Hebdo et le Canard Enchainé.
Si on peut critiquer le manque de sérieux du premier,on ne peut pas nier que ce sont probablement les journaux les plus satiriques qui existent,et ceux qui utitlisent le plus la liberté de la presse.

De la je vous laisse faire l´évident syllogisme qui suit.....

Vous n´avez pas totalement tort, c´est vrai.

Mais il ne faut pas oublier que la pub, c´est elle qui permet au journal de vivre, meme d´exister.

Y´a pas si longtemps, j´ai entendu, on m´a dit, et fait l´eloge du Canard Enchaine,
comme quoi, c´etait le seul journal qui ne faisait pas de faute - non pas d´orthographe - mais de francais, c´est le seul qui s´exprimait toujours le mieux, par rapport au autres quotidiens nationaux.

Evidemment, je ne conteste pas, ,je fais confiance en la parole de mon interlocuteur.
Mais on ne peut pas comparer le Canard Enchaine au Monde ou au Figaro.
Le Canard Enchaine, c´est un hebdomadaire qui, par definition tire une fois par semaine, et qui plus est, a 4 pages.
Il donc moins lourd de faire tourner un petit journal hebdomadaire qu´un gros quotidien (au moins une vingtaine de pages et tous les jours).

Sans pub, ils n´arriveraient pas a survivre.
C´est idem pour tous les journaux qui ne veulent pas etre qualifie de marginaux.

J´espere que je ne m´enfonce pas dans la mauvaise foi. et pour cela j´aimerais connaitre le tirage, et le prix, des journaux evoques dans ce forum.

Ca nous aideras tous a y voir un peu plus clair.

Kartaous :o)

Je suis d´accord avec petitevieille et avec Katapus.
En ce qui concerne Le Monde et le Canard Enchainé, il est vrai que le canard enchainé ne fait que 4 pasges, mais bon, ils font des enquètes plus poussés et ces articles demandent plus d´effort ! J´ai lu (il y a quelque tps) le virus et je trouve déplorable qu´on ne le trouve plus partout (plus chez mon libraire en tout cas). En effet, il y a quelques années, Billou (entendez par là Bill Gates) avait ses propres journaux (comme Windows Plus), mais maintenant, ils ne se vendent plus ! Par contre, les journaux sont devenus plus soumis aux pressions extérieures: il n´existent plus (ou presque)de journaux de "propagande" mais il n´existe (presque) plus de journaux totalement libre !
Il faut bien que les journaux vive, mais bon... Il faut aussi conserver l´impartialité de la presse !

Sur ce sujet, le témoignage de l´ancien rédac-chef de PC Jeux, dans le 18ème Virus Informatique, en kiosques en ce moment !
Il y explique notamment les pressions des éditeurs-annonceurs sur la rédaction...

regardez la page d´accueil du site..

Fib....BINGO
1 point pour toi..(et moi ds ma lettre azdressée a Wario ^_^)

quelle page d´accueil ?

Syndrome très US, chère madame.
"Tous à la solde de............."
Je crois pas moi, il faut simplement bien qualifier le terme "indépendant".
Vous êtes ciniques, quand même, tous, là, pour des jeunes gens !!!

Je pense kil ne faut pas mettre tous les mags dans le meme panier.
Dans joystick (c le meilleur pour moi), il n´hesite pas à descendre 1 jeux parce kil est mauvais. Il ne se laisse pas impressionner par les editeurs (d´ailleurs dès k´1 éditeur leur met la pression, il en parle dans leur mag en le dénonçant), c vraiment le mag ki essaye de rester impartial.
Par contre Gen4 est vraiment corrompu jusqu´a l´os (il font des tests à partir de preview, il se tape des backchiches...), regarder le test de GIANTS un mois avant tout le monde, ils prennent vraiment leurs lecteurs pour de la merde (et c pas cette pseudo ambiance bonne enfant kil essaye de nous faire croire à travers leur mag ki va changer kelke chose).

Soit pas naif je lis joystick et je trouve ce mag très bon, mais ils font aussi des tests on va dire qui "arrange tout le monde"

regarde imagine un zine totalement independant bein pour avoir des exclus c´est mal barré, car quand tu vois giants en exclu ou d´autres jeux bein y bien une raison, attention je dis pas qu´ils sont corrompu, je trouve ce mot un peu gros pour çà, ça fait partie du marché c´est tout c´est comme si en musique tu disais les artistes de rap et de techno (oui eux et l´indépendance) sont il independant ?? voilà tout

sinon suis d´accord avec mad au sujet du cannard

tout en sachant personne est objectif dans ce milieu.