Je pose la question, qu´est-ce qu´un bon RPG pour vous.

Pour moi, dans un RPG, on se doit de faire évoluer nos personnages, de n´importe quelle manière, par des jobs, des xps, peu importe... Il doit y avoir une histoire à suivre, mais ca, il y en a dans tous les jeux(sauf le sport p-e). Ensuite, de l´interaction avec les milieux et les gens; j´élémine donc Unlimited Saga(désolé pour les fans) et tous jeux de stratégie tels Age of Empires. Pour ceux qui considèrent que FF ou Xenosaga ne sont pas des rpgs car on a pas à réagir RolePlay(tel courir dans un rendez-vous galant avec Rinoa), vous n´avez qu´à le faire en jouant et ça rajoute du temps de Gameplay. Du mapseeking est tout de même un bon point mais des jeux comme Bahamut Lagoon sont tout de même très bien sans endroits réels à visiter. J´hésite un peu tout de même pour des jeux comme Bahamut Lagoon ou FF Tactics, car comme avec Unlimted Saga, il y a très peu d´interaction avec les non-playing characters, mais bon, on a tout de même une liberté d´action lors de sous-quêtes.

Alors voilà, pour moi, les Xeno, FF1 à 12, Seiken Densetsu, Kindom Hearts et Ultima Online. Pour ce qui est des strategics tels FF Tactics et de Unlimited Saga...j´y repense sérieusement. Et pour Diablo...ça aurait pu, mais il est clair que online, y´a personne qui joue RolePlay.

Je suis peut-être le dernier que vous voudriez être, et je l´accepte. Je suis sûrement le premier qui mourra, mais dans la beauté de son art.

POur moi, un RPG est un jeu qui donne des choix à faire, qui nous permet d´agir.
Un jeu ou l´on peux faire le bien comme le mal.

Et surtout, un RPG doit permettre d´avancer sans obligatoirement tuer. POur moi, un RPG doit pouvoir se finir sans tuer une seule personne.

Et dans tous les jeux que je vois dans ta liste, aucun n´est un RPG pour moi. Seul Fallout et Arcanum sont des RPG.

Faire de l´XP, tuer un monstre pour monter de niveau et équiper son perso avec des sorts ou une épée plus grosse, c´est pas du jeu de role, c´est de l´habillage de personnage.

pour moi un rpg.

c´est un jeux qui demande une bonne 100 tainne d´heure de jeux pour étre finit a fond.

_avec des PNJ qui parle(j´adore quan sa cause beaucoup).

_ou il y a des tonne d´objet.

_et d´autre tru aussi...

je suis assez d accord sur la philosophie de nicolefou à propos du jeu de role, sauf en ce qui concerne les combats.

Obtenir de l xp en tuant un mob fait partie integrante du jeu de role depuis donjons et dragons ( et sans doute meme avec tunnels et trolls) à qui l ont doit la paternité du jeu dans le jeu de role ( ce qui nous epargne les jeu de roles en guise de therapie des asiles d aliénés).

Tuer un mob est meme essentiel dans certains jeu de roles, mais il en est où effectivement cette activité est releguée dans les bas fonds ( à savoir l appel de cthulhu par exemple, où la vue d un monstre fait baisser nos carac spirituelle, alors de là à le tuer...)

Un jeu de role nous offre effectivement la possibilité de faire le bien ou le mal ( l un des meilleurs exemples est baldurs gate II, où finir le jeu comme une enflure est tout à fait possible) et surtout que le choix de l un ou l autre des chemins modifient en une quelconque facon le fil conducteur de l aventure ( piquer ou laisser les armes de drizzt dans BG1 à une profonde influence sur BG2)

Maintenant tuer n est pas necessairement une obligation, mais fait partie de la lutte de pouvoir que l on avait entre les baronnies du moyen age. Cela se saurait meme aujourd hui si tuer n etait pas un symbole de puissance ( penser aux attentats perpetués par ben laden, où ceux de la syrie, et à leur consequences), les actes font reagir, et les consequences sont plus ou moins appropriées aux faits. D un coté Ben Laden a acquis un point de charisme en devenant chaotique evil, de l autre chirac est devenu chef de l etat sans combattre. Les voies du jdr sont presentes de differentes manieres partout.

Enfin pour ma part un jeu de role indeniable reste DAOC ( et le personnage de clerc est amusant pusiqu il gagne de l xp en soignant les autres )) et sans forcement combattre, mais sa presence meme sur un champs de bataille implique son parti pris).

De surcroit là où je ne suis pas d accord avec nicolefou, c est que si on choisit de ne pas combattre, on peut choisir de tricoter, mais dans ce cas, on augmentera que ces competences de tricot, pas de combat ! ce qui dans certains cas peut se differencier.

Et un jeu de roles n a qu une seule fin, lorsque notre personnage meurt, sinon ce n est que la fin d une aventure et non du jdr.

Euh nico, " serais tu le genre de personne à guetter à une porte et ne pas toucher ta part des 8000 pieces d or ?

hmmm oublie ca ! " ( le donjon de naheulbeuk)

Tiens, comme tu me sembles un amateur du Donjon, je te conseille Reflet d´acide:
http://www.chez.com/synops/mp3.htm

C´est tout aussi bon et aussi drole.

Merci je viens de le mettre en favoris, je regarderai ca tranquillement des ke j aurais un peu de temps

Je rafraîchit le topic...

moi je suis tout de même d´accord avec NicoLeFou...en fait, pour dire que en effet, il est bon d´avoir des choix à faire...mais je crois que un jeu où on te donne déjà un script de perso, et après tu modèle avec peut-être très bien. Alors je vois pas pourquoi un vieux Final Fantasy pourrait pas faire l´affaire.

Assez d´accord, d´ailleurs je trouve que les RPG axent d´abord le Roleplay sur des combattants, en oubliants qu´on pourraient être diplomate ou marchand ou espion ( défendus par des combattants, pourquoi pas)...
Je trouve par contre gonflant que, p.ex, un prêtre qui ne fait que combattre et soigner puisse avoir + de sorts autres que soins/guérisons lorsqu´il monte de lvl.
Pour cela, j´ai bien aimé Morrowind, seule les aptitudes utilisées montent... j´irais même jusqu´à dire que celles qui ne seraient pas utilisées devraient baisser.

pourquoi un ff ne peut pas faire l affaire ?

c est tout simple, la linearité du jeu le rends proche du livre dont vous etes le heros, qui n est pas du jeu de role.

Si bon soit il, il ne s approche que du jeu d aventure avec une phase d option pour les combats ! c est tout !

As tu deja fait un livre dont vous etes le heros ? tu as un paragraphe qui te renvoie à deux ou trois autres suivant tes choix ( là c est du jdr et du jeu d aventures mais sans le concept elements modifiés en fonction de ses attitudes) puis arrivent les combats, tu lances les dés, et tu tues le monstre, mais qu arrives t il si tu meurs ? tu es forcé de repartir à l origine du bouquin et te refarcir le monstre plus loin.
Donc au final, tu lis le livre, tu fais tes choix, et des qu un monstre se pointe, tu te consideres comme gagnant sans meme tirer les dés, parce que ca ne sert à rien ! il faudra que tu le passes.

Dans un vrai jdr à l americaine, ce n est pas ca du tout. Tu peux choisir de ne pas faire l aventure qui t es proposée dans l ordre que l on te donne, tu peux ne pas remplir les quetes qu on te proposes. Tu peux piller des objets à droite ou à gauche, et t apercevoir à un moment imprevu que tu as pris l objet de quete sans le savoir. Enfin si un monstre est trop fort pour toi, tu pars ailleurs faire de l xp, tu prends deux levels et tu reviens pour le maraver.

Tes choix ne sont pas du tout lineaire. Ce qu on te propose n est pas une aventure avec maison avec un vase à l interieur, porte, ouvrir porte, la porte est fermer, casser vase, vous trouvez une clef, ramasser clef, ouvrir porte, la porte s ouvre ! c est autrement plus riche : tes propres attitudes, tes propres choix vont faire que l aventure va prendre un tournant reellement different au final.

Dans baldur 1, si tu tues le druide dans la foret des brigand ( pres de l arbre, je sais plus qui c est) tout un axe de l aventure te sera definitivement fermée dans la ville de baldur ( la guilde des marchands) donc moins d xp en perspective donc un niveau plus faible.

On peut ranger icewind dale dans la categorie jdr, car il correspond aux regles de combats de donjons et dragons, mais en meme temps, il ne s agit que d un jeu de combats sans grand interet ! et l aventure se resume à : hummm pas tres loin se situe un cimetiere hanté, trouvez la cause maravez la et revenez me voir pour les 8000 po Le jdr n est pas ca du tout.

pourquoi un ff ne peut pas faire l affaire ?

c est tout simple, la linearité du jeu le rends proche du livre dont vous etes le heros, qui n est pas du jeu de role.

Si bon soit il, il ne s approche que du jeu d aventure avec une phase d option pour les combats ! c est tout !

As tu deja fait un livre dont vous etes le heros ? tu as un paragraphe qui te renvoie à deux ou trois autres suivant tes choix ( là c est du jdr et du jeu d aventures mais sans le concept elements modifiés en fonction de ses attitudes) puis arrivent les combats, tu lances les dés, et tu tues le monstre, mais qu arrives t il si tu meurs ? tu es forcé de repartir à l origine du bouquin et te refarcir le monstre plus loin.
Donc au final, tu lis le livre, tu fais tes choix, et des qu un monstre se pointe, tu te consideres comme gagnant sans meme tirer les dés, parce que ca ne sert à rien ! il faudra que tu le passes.

Dans un vrai jdr à l americaine, ce n est pas ca du tout. Tu peux choisir de ne pas faire l aventure qui t es proposée dans l ordre que l on te donne, tu peux ne pas remplir les quetes qu on te proposes. Tu peux piller des objets à droite ou à gauche, et t apercevoir à un moment imprevu que tu as pris l objet de quete sans le savoir. Enfin si un monstre est trop fort pour toi, tu pars ailleurs faire de l xp, tu prends deux levels et tu reviens pour le maraver.

Tes choix ne sont pas du tout lineaire. Ce qu on te propose n est pas une aventure avec maison avec un vase à l interieur, porte, ouvrir porte, la porte est fermer, casser vase, vous trouvez une clef, ramasser clef, ouvrir porte, la porte s ouvre ! c est autrement plus riche : tes propres attitudes, tes propres choix vont faire que l aventure va prendre un tournant reellement different au final.

Dans baldur 1, si tu tues le druide dans la foret des brigand ( pres de l arbre, je sais plus qui c est) tout un axe de l aventure te sera definitivement fermée dans la ville de baldur ( la guilde des marchands) donc moins d xp en perspective donc un niveau plus faible.

On peut ranger icewind dale dans la categorie jdr, car il correspond aux regles de combats de donjons et dragons, mais en meme temps, il ne s agit que d un jeu de combats sans grand interet ! et l aventure se resume à : hummm pas tres loin se situe un cimetiere hanté, trouvez la cause maravez la et revenez me voir pour les 8000 po Le jdr n est pas ca du tout.