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Liste des sujets

Pour les mordus d'arts Martiaux.

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 21:50:41

Tout le monde connait le Karatedo ( anciennement OkinawaTe), et tout le monde sait que 4 principales branches se sont créées: Shotokan, Shitoryu Gojuryu et Wadoryu

En France, celui qui permit à la suite d´Henry Plée de faire connaitre le Wadoryu ( créé avant la seconde guerre mondiale) fut maitre Hiroo Mochizuki, disciple de maitre Michihara.
Decidant de le faire connaitre a la manière de son maitre, il commenca à enseigner au début en région parisienne puis multipliant les galas, il acquerit un grande renommée tres rapidement dans la FFKBL ( Fédération francaise de Karate et boxes libres , ancienne FFKAMA).

Mais comme tout maitre heritier, il compléta son art et ainsi naquit le Yoseikan Budo

Mélange de Karatedo, jujutsu et Iaido, cet art se révéla tres efficace. Il multiplia les stages en compagnie de jeunes élèves, dont Dominique Valéra,Petitdemanche, mais aussi mon propre père ( eh oui, mon daron etait disciple de hiroo!).

Pourquoi je vous parle de cet art? Parcequ´il se révele etre l´un des arts de type Jujutsu les plus aboutis en matiere de percution.
Les projections sont en second plan par rapport aux clées et surtout au combat a distance.

il est le seul en réalitée a continuer de faire travailler le Kime ( si cher à l´okinawate), en meme temps que les techniques au sol.

Renseignez vous, ca peut vous interesser

Inu-Yasha
Inu-Yasha
Niveau 6
13 juin 2003 à 21:51:49

Forum Général

" Commentaires sur les nouveautés,
coups de coeur, coups de gueule... A propos des jeux vidéo uniquement, pas de discussions personnelles ! "

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 21:55:33

Qu´est ce qu´un KAKUTO BUGEI ?

Ce nom désigne en réalitée des arts et techniques qui furent utilisées en secret car jugées trop violentes, et surtout trop déloyales pour etre dévoilées au grand jour.

Est-ce la seule raison?
Pas vraiment en réalitée. C´est surtout qu´apres la guerre d´Edo, le Bushido a pris une importance considérable, dans les disciplines telles le iaijutsu ou le Battodo pour l´escrime, et le Okinawate pour les techniques de frappe.

Les praticants d´un Kakuto Bugei ne respecte pas de regles particuliere.
Un adepte d´un bujutsu se tient a un principale regle: ne riposter que quand vient l´attaque.
D´ailleur, l´idéogramme BU représente un pied déviant une lance, d´ou l´idée de riposte.Voila pourquoi BUDO signifie littéralement " l´art de se défendre et de riposter".

Les Kakuto Bugei estiment dans leur principe que subir une attaque,l´ esquiver ou la bloquer en premier lieu est une perte de temps et une prise de risque. Autant attaquer tout de suite quand l´ennemi est agressif, mais qu´il ne s´attends pas a l´attaque.

Des exemples de Kakuto Bugei?
Il y a autant de styles que de maitres pour ainsi dire.
En tout premier lieu, le Ninjutsu, en particulier pour ce qui est de la partie Shurikenjutsu et Taijutsu inhérente a cet art longtemps dénigré.
Des techniques de frappe estimées laches et contraire au Bushido, et des coups de sabre pendant le salut fort peu appréciés.

Pourtant, quand on y pense, qui dira aujourd´hui que Miyamoto Musashi etait un vaurien, puisqu´il a inventé de nouvelles techniques avec deux sabres ( un long et un autre plus court dans une autre main) pour vaincre ses adversaires ( notamment grace a sa technique en croix), Il etaie celui qui allait au devant des altercations, de ce fait contraire aux principes du Bushido.
D´ailleur quand on y pense aussi, toutes, je dis bien toutes sans exception des disciplines martiales anciennes ont un catalogue de techniques dites " interdites" car justement ne respectant pas le Bushido.
Que ce soit les ryu ( ecoles vieilles de plusieurs siecles) de kendo, d´okinawaTe, de iaido, ou meme de Jujutsu, toutes ont des techniques redoutables.
Mais pourquoi les cacher?
A l´époque, les raisons étaient politiques; mais aujourd´hui, ces raisons n´ont plus lieu d´etre.

Aujourd´hui,Mr Henry Plée, pionnier du Karatedo en Europe et Mr Fujita Saigo, 14eme soke ( patriarche) le l´ecole Koga de ninjutsu ont mis leur savoir en commun pour écrir un livre.

Ce livre est paru aux éditions BUDO ( comme c´est ironique) et s´intitule " L´art sublime et Ultime des Points Vitaux".
Il est en vente partout mais pas assez reconnu a mon gout.
Vous pourrez le commander sur le site de la fnac.

Ce livre regroupe en réalitée la plupart des localitées à frapper aboutissant a un résultat efficace ( car testé, mais ca, il faut lire le livre pour comprendre).
C´est un excellent enseignement, car tout le corps de votre adversaire est vulnérable, meme en garde.

Je vous invite a consulter cet ouvrage. Il est cher, mais il vaut vraiment tout l´or du monde.

Les autres kakutobugei avaient une certaine notoriété durant les periodes guerriere, notamment durant la révolte des Daimyo.
Yavait le tir a l´arc, l´arquebuse, le combat en armure, le camouflage, combat sur un cheval, etc...

Inu-Yasha
Inu-Yasha
Niveau 6
13 juin 2003 à 21:56:55

Vive les copier/coller!

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 21:57:23

oh, un casse couille ^_^meme pas modéro en plus.
La seule raison pour laquelle tu met ton post, c´est pas parceque mon topic te gene...mais parceque t´as envie de m´embeter non?

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 21:57:54

Le Kime

Qu´est ce que le Kime?

Il peut se traduire de plusieur manieres.
Il peut s´agir de la force interieur, mais il peut se traduire aussi par " Instant ou Esprit de décision"

Henry Plée a plutot definit cela comme une sensation de pénétration bien connue des Karatekas lorsqu´ils portent un coup.
Il s´agit en fait de faire travailler tout le corp pour porter une attaque.

Vulgairement , on dit que l´on " passe la hanche". Car en Karate, les coups sont porté avec le concours de la hanche et des épaules. Si le coup de hanche est passé cela veut dire que le coup a bien démarré, et qu´il a été correctement terminé.
D´ailleur, vous verez que la plupart des tres hauts gradés executant un Kata, Heian ou Pinan, ou meme des Katas artistiques portent des coups d´une puissance rare, en " passant la hanche " . Résultat, on entend le kimono claquer. Plus il claque fort, plus le mouvement est réussi.

Avec le concours de la réspiration, on en devient que beaucoup plus efficace, et on s´essoufle moins vite. Car un coup d´une telle puissance est plutot eprouvant pour le corps et les muscles.

Un petit conseil pour démarrer l´apprentissage d kime?
Bien que je n´ai que tres peu d´experience dans cette matiere, je suis assez content d´avoir pu acquerir un kime syncro et efficace.
J´ai en réalitée commencé en soufflant a chaque coups portés, et en contractant tous les muscles de mon corps au moment de l´impact, en particulier les abdominaux.
Le but est de mettre toute sa force, et de faire concourir tout le corps dans la réalisation du mouvement, sans pour autant se laisser emporter dans son mouvement.
Voila l´interet de la contraction des muscles a l´impacte. Entrainez vous dans le vide, puis sur un sac de frappe ( en tissu, car sur sac de sable, vous allez vous tuer au bout de 10 mouvements).
Vous aurez un bon kime quand avec un direct du droit ( attention, pas un crochet), vous arriverez a faire bouger un morceau de tissu pendu a 1 metre du point ou s´arrete votre attaque.

Bon courrage a tous, et bonne fatigue ^_^ !

Inu-Yasha
Inu-Yasha
Niveau 6
13 juin 2003 à 21:57:58

Bien vu.

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 21:59:52

" Vive les copier/coller!"
c´est le genre de phrase que j´adore et qui me donne envie de dire...hum...
C´est pas parceque t´y connais queudale qu´il doit en etre de meme pour moi.
Si tu veux savoir, ces texte sont copiés collé direct du forum " Autres Sports" et tirés de MON topic que j´ai ecris TOUT seul.

Inu-Yasha
Inu-Yasha
Niveau 6
13 juin 2003 à 22:04:41

Je n´en doute pas, je ne mets d´ailleurs pas ta parole en doute.

Sauf que ça n´a rien à foutre sur ce forum.
En plus j´ai vraiment envie de faire chier le monde ce soir, alors les textes à rallonge, ça me fait d´autant plus chier que lorsque l´on voit que ce ne sont pas les originaux. Tu aurais pu tout aussi bien mettre " aller voir mon message sur le forum machin truc rien à foutre.com", personne n´y serait aller mais tu nous aurais moins fait chier qu´avec cette bouse à rallonge.

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 22:07:22

Le livre d´Henry Plée a un coté vicieux en un sens, puisque tout en pronant un art facile a apprendre et rapide, n vous donne pas non plus toutes les informations nécessaires. Il faut dechiffrer le plus souvent et lire entre les lignes.
Donc non, sans maitre vraiment callé en la matière, on ne peut devenir vraiment efficace dans l´art des points vitaux. Mais vous savez deja que ca existe, et c´est un grand pas. Vous devrez juste demander a votre maitre de ne vous enseigner QUE ca, au bout d´un certain temps de pratique d´un autre art ( ne serait-ce que pour apprendre a porter un coup correctement sans se peter un os).
Cela dit, je vous conseille aussi de vous renseigner sur les kuatsu de réanimation et à effets thérapeutiques, parceque ça constitue quand meme la moitiée de la connaissance de l´art et que l´espect mortel se doit toujours d´etre accompagné et compensé par par l´aspect réparateur, l´un étant la source d´efficacitée de l´autre. Les meilleurs tueurs potentiels ne sont-ils pas les meilleurs médecins disposant des meilleurs connaissances du corps humain? Eh ben la c´est pareil. Savoir ce qu´un point peut guerrir peut aider a savoir ce qui peut lui nuir.

Je signale a Inu yasha au passage que je vois pas en quoi mes truc le font chier, puisqu´il est pas obligé de lire...

Inu-Yasha
Inu-Yasha
Niveau 6
13 juin 2003 à 22:08:37

Pourquoi ?

Parce que le fait est que, je ne sais pas si tu as remarqué, il n´y plus de modérateurs sur ce forum ( d´ou ma présence si désagréable), ainsi, ton message totalement HS ( que, au passage, je te dirais bien que tu peux te foutre au cul) ne peut être errazé et continue à pourrir le forum.

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 22:09:10

Le bansenshukai.

Il s´agit en gros d´un livre codifié par un éminant ninja de la province d´Iga dans lequel sont relatés des techniques, experiences, armes, connaissances , bref, le passage obligé des ninjas de l´epoque.
C´est un livre qui n´existe qu´en tres peu d´exemplaires ( une 30aine de livres ecrits a la main dans le monde a tout casser). Tres difficile de trouver une copie, mais en plus, aucune traduction n´existe. C´est en japonais tres ancien assez proche de celui mixant chinois et japonais.

10 volumes dans ce bouquin:

1- jo : Preface et introduction- guide du succes martial-exemples historiques-
2- Seishin: Présenté plutot comme une introspection du ninja, l´etat d´esprit, la sinceritée, la volontée, force de decision
3-Shochi: Methodes militaires pour commander et diriger une armée de ninja, methodes de contre-espionnage, methodes d´infiltration
4-Yo-nin: equivalent des techniques du yin ninja: le coté positif, ou lumineux.
Surtout des techniques de renseignement et d´observation sur la localisation des agents, leurs intentions, la geographie, leur force et capacitées
5 à 7- In nin : La ce sont les techniques de l´ombre du shinobi ( furtif): attaque

furtive-confusion-invisibilitée-camouflage-déguise

ment-trahison.
8- Tenji, ou la strategie du ciel : Certaines sciences y sont décrites comme la prédiction, la localisation par les étoiles,les phases de la lune, les previsions meteorologiques.
9-Ninki: les objets et armes ninjas, surtout concernant l´infiltration: gants a poins, gants de l´araignée d´eau, etc...
10-Kaki: explosifs, poison, bombe de fumée, sédatifs, contre-poisons, et formules.

Des qu´une traduction est dispo, je vous le fait savoir.

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 22:11:21

Comme j´ai parlé de l´art des points vitaux, j´aurais voulu approfondir un peu tout ca.

En fait cet art fait parti des techniques orientales que l´on pourrait qualifier de veritablement guerrieres et ancestrales.
On distingue 3 strates d´enseignement de l´art des points vitaux.
-La premiere strate, c´est une approche des points vitaux plus que simple, et n´importe qui peut le faire.
En effet, on est en présence ici d´une approche tres...occidentale de la chose, mettant en avant la médecine occidentale.
Les points vitaux dans ces cas la c´est quoi? Ben tout betement , on frappe les glandes(testicules ganglions glandes surodipales, etc...), les noeuds des nerfs, les points fragiles des régions costales,les centres nerveux, etc...
C´est tres facile, tres efficace et l´apprentissage peut durer 1 ans pour atteindre un degré d´efficacité hors du commun.

Attention, bien qu´il s´agisse ici de frappe des points vitaux, cela reste pour moi tout de meme une approche occidentale et comme beaucoup d´approche occidentale, ca fait partie des arts martiaux externes. On frappe la ou c´est mortel, la ou ca fait mal.

- La deuxieme strate, beaucoup moins connue est . . .celle de l´utilisation des points d´accupuncture a des fins mortelles , des fins curatives, etc... on controle la fluctuation des energies internes aux travers de la frappe des meridiens ou des vaisseaux d´accupuncture qui sont directement reliés aux videres du corps humain.

-dernier niveaux, je sais pas pour vous, mais pour moi, c´est le flou total...ce serait histoirede meler ses energies internes avec celles de l´advesaire ou du patient et parfois juste avoir besoin d´effleurer. Les vieux cons de l´age chinois appelaient ca la technique de la main de fer, mais c´est tout ce que je sais.
voila.

Inuyasha, dans la mesure ou il c´est l´avant dernier post que je met, si personne n´est interessé, le topic descendra de lui meme.
Tu peux rester poli aussi et logique, parceque je vois pas comment on peut se mettre un message de forum au cul... non vraiment je vois pas.

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 22:13:28

tehehe...ce dont vous parlez est certe tres gracieux, mais c´est encore tres loin de ce qu´est réellement le tai ji quan.
Disons que les amres, les frappes de jing et les postures ne sont que l´avant garde de ce qu´est réellement le taijiquan.
Ce que vous pratiquez est plus une sorte de Danse Mystique importée en occident en meme temps que la vague New Age, au mieux c´est une veritable forme de boxe molle dite " Hao Quan"...comment voulions nous avoir acces au taiji martial dans de telles condition.

Mais l´aspect du taiji tel qu´on le voit aujourd´hui peut aussi etre du a une déformation de l´art en amont.
Explications:

L´enseignement principal du taiji est celui de la maitrise des energies internes de son propre corps, de celui des autres dans le cadre martial ou thérapeutique.
Cette energie, dans la médecine traditionnelle chinoise circule, selon les heures de la journée dans différents méridiens et vaisseaux réliés les uns aux autres.
Le DIM MAK du taiji designedonc aussi bien l´art du touché des points des méridiens que ces points eux memes.
Le dim mak du taiji possède 3 domaines d´excellence qui sont les suivants:
- développement des facultées auto-curatives, puisqu´il est important d´etre en bonne santée pour pratiquer, mais aussi ne serait-ce que pour la vie de tous les jours.
- développement des facultées martiales, l´art de toucher les points d´accupuncture avec des intention martiales , c´est le centre du taiji ancien.
- développement des faculté thérapeutiques, a savoir soigner les autres. C´est cette discipline qui fait en fait toute la grandeure de l´art, et ne s´interesser qu´a l´aspect destructuer de l´art ne fait qu´amputer l´utilisation de cet art d´une réelle efficacitée. Savoir soigner, c´est aussi savoir détruire, n´importe quel humain en est capable, le tout est de savoir comment faire.

Donc revenons aux raisons pour lesquelles le taiji a été transformé et est arrivé tel quel
chez nous.
Des raison que l´on qualifira d´orientales d´abord car il est souvent de tradition la bas de mystifier et habilement cacher te ce qui a trait aux arts martiaux...c´est typique de chez eux. on sélectionne consciencieusement l´éleve parmis tant d´autres et l´on perpetue l´art en formant une petite " caste", d´ayants cause, d´heritiers en quelquesorte.
Cette mysitification s´opere deja dans le pays meme..imaginez donc a quel point on a pu cacher l´essence meme de l´art aux occidentaux.
La mystification ce n´est pas que mentir en réalitée, c´est aussi dévoiler un véritée partielle, ou meme sauvagement transformée qui qui garde un aspect authentique aux yeux de la personne bernée.On nous a montré le taiji , on a cru que c´etait du vrai, et on a gobé

Les raisons qualifiées d´orientales maintenant, parceque typique de chez nous, cupides que nous sommes.
La raison principale est d´abord l´ère new age, qui a transformé les formes de boxe molle en danse mystique.
La seconde est plus complexe. On sait maintenant que le DimMak revetait un aspect thérapeutique et autocuratif. Pour les maladies vraiment importantes(cancer, etc...) on a pas la preuve empirique que ca fonctionne.Mais pour les pathologies bégnines,(rhume, grippe, maux de tete, crampes, coup de mou, courbattures, etc...) l´accupression et l´accupuncture ont une réelle efficacitée....au grand dam des industries pharmaceutiques occidentales, qui du coup, n´auraient pu commercialiser leurs antibiotiques ( tout aussi efficace...mais payants). Paf, on evacue tout ce qui peut géner le commerce de cachet, on fait de la mauvaise pub.
Du coup, le dim mak curatif ne franchis pas nos frontière, de meme que le dim mak martial, puisque jugé trop dangereux aux mains de ces sales occidentaux ^_^.

Ne vous en faites pas, ca a toujours été la meme chose dans tous les arts martiaux, en chine, au japon ( surtout avec le karatedo et le kendo)...et meme chez nous pardi! Tenez voir en Escrime(ancienne, avec le sabre et la main gauche), on a toujours eu des bottes ( et croyez moi, bien plus efficaces que la fameuse botte de jarnac connue de tous).
Dur dur hein

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 22:14:28

finit, répondez si ca vous interesse, parceque si je fais ca, c´est que assez souvent , je déniche des praticants dans le général.Le ferais plus promis.
Pkoi ya plus de modo au fait?

Inu-Yasha
Inu-Yasha
Niveau 6
13 juin 2003 à 22:14:52

Non mais je vais pas rester poli si mon but est d´insulter tous les enfoirés de ce forum non plus!

Inu-Yasha
Inu-Yasha
Niveau 6
13 juin 2003 à 22:15:25

Le modo 1er s´est fait viré, le modo qui suivi parti de lui-même.

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
13 juin 2003 à 22:16:10

apres urbi tu veux dire, ya eu qqun?

Inu-Yasha
Inu-Yasha
Niveau 6
13 juin 2003 à 22:17:35

YoZe.

Un connar. Il est reparti. Comme tous les connars bien éduqué.

Ninja-TrouiLLe
Ninja-TrouiLLe
Niveau 10
14 juin 2003 à 10:09:34

bien sur, mais pkoi t´es pas parti toi? ^_^

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