Vlan !!!

Je vais essayer de remonter le topic sur les mondes parallèles, il était vraiment mortel.

entierement d´accord avec toi:chaque personne est (sensée) etre differente.
le grand publique qui touche les JV d´aujourd´hui, je te rapelle que ce sont pour la plupart des opportunistes qui se foutent allègrement des JV (ce meme monde des JV qu´ils qualifiaient de "neu neu" avant de s´y mettre à leur tour,portés par la nouvelle donne des JV,qui veut que si un jeu n´est pas en 3D et n´a pas assez de polygone,c´est forcement un mauvais jeu).

la BD aussi,en son temps etait consideré comme un simple pseudo divertissement pour attardés,un truc pour les cons,snobés par une generation qui ressemble etrangement à celle d´aujourd´hui.
ça fait franchement opportuniste de voir tant de jeunes se mettre à la BD depuis qq années (ce qui ne vient pas pour autant altéré la qualité des productions actuelles,pas forcement..)

sinon,aujourd´hui,la plupart des loisirs de divertissement sont controlés par des "Directeurs artistiques",qui font la pluie et le beau temps sur tt ce qui sort et qui aterrit ds la gueule du consommateur moderne,tjs pret à avaler n´importe quoi.

Impossible de remonter le post, il est bien trop loin, c´est dommage c´était super intéressant.
Enfin bon...
Tu sais, moi aussi ca m´énerve cette génération élevée dans le culte de la "culture immédiate", mais quand tu réfléchis un pau tu te dis que le but premier d´un dessinateur de BD, d´un écrivain , c´est quand même de rencontrer le succès, que ça passe par la reconnaissance de l´oeuvre auprès d´un noyau de fans, ou auprès du grand public, à la fin c´est toujours le consommateur qui décide.
Même si je comprends vos critiques sur la production actuelle de jeux, c´est quand même dans la logique des choses, cette proffessionnalisation du milieu.
Il y a quelque chose qu´il ne faut surtout pas oublier, c´est qu´une grande partie de ceux qui bossent dans le JV sont avant tout des passionnés, franchement faut aimer passer 50 heures par semaine à taper des lignes de codes pour que le pied du personnage ne passe pas au travers du caillou situé à tel endroit (je dis n´importe quoi, juste comme exemple) du jeu !!
Je prends mon cas : si un jour j´arrive à faire le DESS Marketing de mes rêves, je pense que je tenterais tout naturellement de me diriger vers ce qui constitue mes centres d´intérêts majeurs depuis que je suis né, à savoir la littérature, l´automobile et les jeux vidéos.
Tu comprends ce que je veux dire ? C´est qu´il ne faut pas à tout prix vouloir installer une rupture définitive entre les consommateurs et entre ceux qui sont de l´autre côté !!

´tain je vais m´arrêter j´ai le cerveau qui commence à chauffer là...

DESS Marketing?
Pinaise, t´en a pas des comme ça toi la vieille! Ca te plairait? :P

je vois bien ce que tu veux dire,mais qd tu me parle de passionnés qui bossent ds l´industrie du JV [y a un truc qui cloche,là,d´ailleur],de gars qui s´arrachent à "... passer 50 heures par semaine à taper des lignes de codes pour que le pied du personnage ne passe pas au travers du caillou situé à tel endroit...", j´y crois pas trop.
un exemple:la serie des Tomb Raideur,dont le seul interet se situe au niveau du personnage (qui au lieu de representer la femme ds les JV,n´est que le prolongement du phantasme sexuel masculin).il suffit de voir tte la boufonnerie de programmation baclée du 3° episode,qu´on ose vendre à près de 400FR, pour se dire que la passion,elle est pas presente du tt.
combien de jeux à licence facile dont la mediocrité s´efface par rapport à l´interet qu´un publique aveugle voue pour l´object de la recuperation?
la passion,c´est pas assez rentable,c´est bien connu.

Même si j´ai jamais été un fan des tomb raider, je me souviens d´un jour de Novembre 1996 ou j´ai eu une démo jouable du premier entre les mains, franchement à l´époque ça calmait pas mal...
Mais c´est sûr qu´après...
Mais bon mets toi à la place des mecs de Core Design, qui ne constituaient à l´époque qu´une petite équipe : un jour, t´es rien, et le lendemain, tu te retrouves avec plusieurs millions d´unités vendues dans le monde, forcément ils allaient pas s´arrêter là !!
C´est sûr que beaucoup ont été déçus par le 3, mais je suis sûr que chez ceux qui avaient aimé et surtout terminé les deux premiers, ils sont minoritaires.

Enfin, merci pour cette enrichissante discussion.
A plus !!

Et voila, on parle de Grand Public, de phénomène de mode, de fabrication de besoins, de manipulation des consommateurs et forcément, on en arrive à Tomb Raider et là on dit un peu n´importe quoi :p

Ahlala

Bon, comme tu l´as dit Jaxom, et histoire de le répéter de temps en temps, la démo du premier TR et, à fortiori, le jeu complet, "calmait pas mal". Une vraie mini révolution Full 3D (avec nouvelle vue) qui n´était plus anecdotique (les essais avec Fade to black étaient passés un peu inaperçus aux yeux du grand public).

Effectivement, à l´époque, l´équipe de Core Design était plus réduite. Dans les personnes les plus "remarquables" on y trouvait les deux vrais papas de Lara, les programmeurs Toby Guard et Paul Douglas, ainsi qu´Adrian Smith, le chef de projet. Avant même que Tomb Raider ne sorte, Eidos commença a lorgné sur cette petite boite britannique qui, à n´en pas douter, possédait un concept au fort potentiel commercial. Hop, rachat direct. Le jeu fonctionne. Il fonctionne même très bien. Tellement que Eidos, qui, à l´époque, a autant envie d´argent qu´il en a besoin, lance le développement d´une suite. Un developpement très court pour bénéficier d´un lancement pour le noel suivant. Entre temps, les éloges de la presse spécialisée et la "starification" par Eidos de Lara Croft (mise à dispo de screens mettant en scène Lara, etc.) permettent à l´héroine d´interesser des médias sans grand rapport avec le jeu vidéo. Toby Guard et Paul Douglas désapprouvent ce procédé, prennent aussi sans doute un peu peur face à l´ampleur d´un phénomène qui leur échappe complètement et quittent Core Design. Depuis, la boite n´est qu´une filiale de l´éditeur, à la liberté très limitée.

Voila

merci Auk de ces qq precisions.
et oui,Tomb Raider,où comment un projet interessent est passé vers le coté obscur du merchandising abusif [les interviews! le CD nulissime!les produits devariés!et tant d´autre conneries inomables mais qui trouvent qd meme aquerreur...].

le truc qui me fait halluciner,c´est que Lara n´a quasiment pas evolué depuis le premier episode.tjs avec ce design cubique franchement craignos aujourd´hui (deja qu´à peine 2 ans plutard,on faisait largement mieux),alors que d´autres jeux proposent une modelisation bien plus reussie.
bon, de tte façon, j´en connais pas des masses de nostalgiques de ce Tomb Raider tout raide.allez,on passe,zou!

T´en connais pas des masses des nostalgiques de Lara ???? Pourtant il s´en est vendu un paquet de Tomb raider !

Faut sortir un peu Oedo ! faut pas tout le temps resté dans la maison (de retraite) avec les autres vieux !

T´en connais au moins UN (nostalgique TR) puisque je suis là ! Je m´étais bien amusé sur ma PS avec les deux premiers TR !

Et puis l´exploitation de l´image de Lara ce n´est pas bien méchant ! On a l´impression que certains sont contre TOUT !
Enfin oedo! un peu d´enthousiasme voyons !
^__^
...

psgking, je precise que je n´ai pas parler du succès commercial de TR,seulement que je n´en connais pas bcp qui pourraient y rejou....attends une seconde! kek´t´as dis? "Je m´étais bien amusé"...arg!tu parles au passé !reste un peu plus longtemps parmi nous et tu va etre contaminé par le virus de la nostalgie![m´enfin,t´aurais pu choisir aut´ chose que TR...]
trève de connerie.le merchandising de Lara,c´est pas bien mechant,c´est pas le seul perso de JV à avoir été exploité de façon aussi futile et stupide.

B´jour. Je débarque là et tt de suite je vois psgking qui dit:

"T´en connais pas des masses des nostalgiques de Lara ???? Pourtant il s´en est vendu un paquet de Tomb raider !"

Ben non y en a pas des masses des nostalgiques de Lara. Connais-tu bcp de gens qui continuent à jouer aux premiers tomb raiders? Le fait qu´un jeu se vende 3 millions d´exemplaires ne fait en rien de lui un hit ludiquement parlant. (Sniiif comme je vais regretter les bots de Quake 3 dans quelques années, nostalgie, sob). Le prob avec toi c´est que quand on parle mots tu réponds chiffres: nb de ventes, notes, etc... Je crois qu´il faut réfléchir un peu avant de l´ouvrir.

"T´en connais au moins UN (nostalgique TR) puisque je suis là !"

Soit t´es tant lobotomisé JV que tes pensées ne sont que relatives à ça, parce que pour en arriver à conserver un souvenir privilégié de TR) où soit on a pas tous la même déf de la nostalgie ici peut-être (au fait comment fait-on pour s´inscrire au club des nostalgiques? Y a une carte?). Et alors là au risque de te paraître con je te dis que c´est ta déf qui est mauvaise (tu te souviens pe que tu t´es bien amusé, mais c´est pas ça la nostalgie).

Kokrax.

et oui! faut pas halluciner,psgking ne connait pas la nostalgie .remarque,tant mieux!
on evitera le vice de la next gen´ qui aurait pu dire un jour:"tu te souviens de l´epoque du premier Tomb Raider?ça c´etait un jeu qui a marqué son temps,des ventes et des produits derivés à gogo [-pour gogo-]!"

pfiou! qd on y pense,ça fait froid ds l´dos...

B´jour. Je débarque là et tt de suite je vois Kokrax qui dit :
Ben non y en a pas des masses des nostalgiques de Lara !

T´es brave Kokrax mais t´es jeune et t´as encore du mal à argumenter ! Ici sur JV.com il y a NEUF (oui tu lis bien : 9) forums consacrés aux Tomb raider !

Voilà! alors la prochaine fois réfléchis! ne fonce pas tête baissée ... parce que je n´ouvrirai pas tout le temps la porte, pour pas que tu t´écrases la tronche dessus !
...

J´ai encore du mal à argumenter... HAEM!! Je suis jeune (décevant, c´est bas là le coup de l´ancien qui se croit incriticable) mais bon je laisse des personnes neutres donner leur avis (si elles le veulent).

Au fait "il y a 9 forums" (c´est encore des chiffres; on doit bcp plus parler ds le forum du 5 que ds ls autres, donc pas de nostalgie).

Au fait si tu es si vieux on pourra discuter de l´immaturité de ton propos.

Mais je m´énerve je m´énerve mais laissons place aux juges (quoiqu´ils doivent franchement trouver ça pitoyable et n´ont pas forcément envie de donner leur avis).

Voyons voir.

B´soir. Je débarque là et tt de suite je vois psgking qui dit : "Ici sur JV.com il y a NEUF (oui tu lis bien : 9) forums consacrés aux Tomb raider ! "

heu...tu sais,y a meme un forum PaperBoy! c´est dire...

sinon,autre gage de qualité justifier par rapport à une valeur numerique:"Ici sur JV.com il y a TREIZE(oui tu lis bien : 13) forums consacrés aux Pokemon !

T´es brave psgkong mais t´es jeune et t´as encore du mal à argumenter !
Voilà! alors la prochaine fois ne réfléchis pas! fonce pas tête baissée ... parce que je serais là pour bloquer la porte.

...

Qui te parle de qualité Oedo ! Je répondais à kokrax qui disait qu´il n´ y a pas de nostalgiques Tomb raider ! Je lui ai montré qu´il y en avait !

Que viens-tu nous parler de forum paper boy ou pokemon et de gage de qualité ! ... chacun ses goûts !

Oedo! ta suffisance et ton sentiment de supériorité du monsieur qui "sait" ce qui est bon ... sont parfois agaçants !
...

Ben voyons.

Je vais sur le forum TR 1. (psgking tu noteras que exprès pour te faire plaisir je prends le TR le plus ancien et considéré comme "très bon", donc le plus apte à recevoir des messages de nostalgie, et que vois-je?
Mis à part des appels à l´aide, des "je connais tt posez-moi des questions", "comment c ki fo faire pour bat le boce" et autres qui sont bien normaux quelques messages de cul. C´est beau la nostalgie!! Alors que des fois je vais sur des forums de très vieux jeux auxquels aucun djeun branchouille de ton genre ne pense, et là je vois des messages de nostalgie, des vrais. Des gars qui, presque les larmes aux yeux, déballent tt ce qu´ils pensent sur le jeu concerné, tt en reconnaissant eux-même que leurs posts ne seront probablement jamais lus par personne. Reconnais la différence.

Au fait en critiquant mon âge, à ta place je me serais un peu senti l´obligation morale de révéler le mien pour qu´on puisse aussi faire des commentaires, mais bon. (il a quel âge le psgking, les autres, please. Parce que je comprends maintenant quand il ne répond pas. Quand psgking est dos au mur il est soudain pris d´une terrible enie d´aller au petit coin, ou il a un truc urgent à terminer, témoin le temps record qu´il a mis pour m´avouer qu´il utilisait le lance-merdes à lunette (pour ceux qui suivaient)).