Ptit lili ? !?
Point de revanche sociale, la juste quête de la vérité...
Et je n´aime pas les chiens, non plus.

Quant à la parade, raté morpion, ma réponse sera :

Merci de faire vivre le topic.
N´hésitez pas à en parler à vos parents et à vos amis !

Allez, un effort, encore une petite insulte ? !?

. ..

Bon, je relance le débat, on m´a pas encore remis dans mon sac plastique.

Réfléchissez.

Pourquoi " Fightclub" est-il un film particulièrement conforme ?

Heu... Jréponds à froid, comme ça, parceque j´ai pas le temps de réfléchir et que de toute manière c´est dans ma nature de jeune morpion de parler sans penser préalablement ( ouf j´ai bien résumé l´idée que tu te fais de moi).
Pas d´insulte sur ce post, ton interrogation m´intéresse!
Réponse: Ben parcequ´il se veut différent des autres films, l´objectif est de " choquer", de pointer du doigt certaines conventions. Or comme ce sont des pensées qui traînent foutrement dans l´air, bah c´est un film...conforme?
a) Les personnes qui l´ont aimé peuvent-eles être assimilées à des conformistes?
b) Cites un titre de film non conforme.
c) C´est bien, les affaires reprennent laissons l´ hostilité au placard.

Aahh ! Voilà le lesta que j´aime.
Sur Fightclub, il n´y a pas de réponse toute faite et ton avis est interessant mais j´aimerais être sûr de l´avoir compris. Lorsque tu dis qu´il veut " choquer" et pointer du doigt certaines conventions, est ce que tu parles du mode de vie conventionnel qu´avait le narrateur avant qu´il crée le fightclub ? Si oui, tu trouves que cette vision " rebelle" est dans l´air du temps ?
Et quand bien même elle le serait, est-ce que tu trouves qu´elle est suivie de faits ?

a)ce film m´éclate, le moment que je préfère, c´est qd il est au taf avec la gueule défoncée, et qu´au moment où un collègue le regarde, il arbore un sourire bien sanglant...trop drôle
Et aussi quand les 2 compères perçent une poche de graisse liposucée !
b)c´est réducteur mais tant pis :
" metropolis", " les temps modernes", " les valseuses", " les apprentis", " la vie rêvée des anges", " sexe, mensonge et vidéo", " trainspotting", " le goût des autres", " ressources humaines", " déjà mort", " american psycho", " être et avoir"...
Mais à mon avis, le meilleur de l´anti-conformisme est dans la lecture.

Oui je pense effectivement au mode de vie d´ed norton avant l´invention du fight club, mais aussi à un tas de clins d´oeil ( le coup des manuels de survie dans l´avion par ex). En fait le film s´amuse à malmener certains " codes" qui se sont pleinement ancrés dans la vie courante ( ex: le fait qu´il débarque au bureau avec un vieux coquard, chose qui cadre pas avec l´univers strict de l´entreprise). Si j´ai particulièrement aimé ce film, c´est parcequ´il vise souvent juste.
Par " choquer" j´entends que le film est bcp plus un éléctrochoc qu´un réquisitoire... J´ai ressenti ça comme une alerte: " attention si votre vie est bien rangée vous pouvez devenir 1 vrai mouton" ( à peu de chose près).
En fait cette vision rebelle est souvent idéalisée par des gens qui mènent une vie comme edouard norton ( énorme cet acteur) au début du film, on a soif d´aventures et on rêve de pouvoir cracher sur les règles. Du coup ils sont souvent tentés de ronchonner à propos du système, mais ça chie pas loin... Donc oui je penses que cette rebellion ambiante est plutôt d´actualité, même si elle demeure tacite.
J´aimerai avoir ton avis; en quoi trouves tu que fight club est un film conforme?

Ok, voilà ma petite théorie.
D´abord, je crois que même s´il y a quelques lili bobo ( libéral-libertaire bourgeois-bohême) pour adhérer cyniquement à cette vision, elle n´a jamais de conséquences sauf peut-être un léger vote d´extrême-gauche.
Ensuite, ce film cible les cadres un peu immatures susceptibles de s´identifier au narrateur : suffisamment intelligent et désabusé par les entourloupes de la consommation, mais trop paumé et impuissant pour concrétiser leur opinion. La projection du personnage fantasmatique de B. pitt fonctionne donc à merveille : indifférent aux femmes mais viril, vivant dans la crasse mais libre.
Avant de poursuivre, j´ai besoin de prendre mes précautions sur les actions terroristes opérées par le fightclub, comme le dynamitage de banques, par exemple.
Nous sommes tous d´accord, tuer des gens c´est mal, mais en l´occurence les actions du fightclub peuvent être assimilées à des actions révolutionnaires ( je sais...tu trouves ça dérisoire, rasoir et ringard) et politiques.
Si l´on compare la rebellion à un virus, ce film fonctionne comme un virus : il inocule un virus mort pour neutraliser toute velléité de révolte. Dans un premier temps, on a un petit discours bien sympathique sur l´aliénation du consommateur, puis on apprend que le Pygmalion du narrateur sort d´un asile et enfin se comporte comme le terroriste fanatique des bons vieux nanars américains : le narrateur après avoir repris le contrôle " moral" de la situation en s´envoyant une bastos dans la gorge ( rien que ça!), prend dans ses bras la gonzesse qu´il a sauvée des griffes du méchant terroriste.
Je passe sur le personnage virtuel ou pas de BP qui dit en gros : " Attention, le type qui veut faire sauter les banques est en chacun de nous" et sur la violence du film, violence dont j´ai déjà parlé dans un message précédent.

Qd j´ai parlé de film particulièrement conforme, je pensais aux films qui déguisent leur conformité derrière des pseudo-reflexions ( du style Mr Jekkyl et Mr Hide) et de ce point de vue là, celui là est particulièrement pervers.

Je sais que tu vas vouloir à tt prix nuancer mes propos mais j´invite tous ceux qui nous lisent à réfléchir sur le rôle déterminant et récurrent que jouent les terroristes dans le cinéma, le jeu vidéo et même l´actualité médiatique.

Bon, j´arrête, je crois qu´on m´observe...

désolé de repondre si tard et alors que le sujet a changé mais je confirme liam que le sexe est une valeur sur;sauf peu etre justement pour ceux qui en ont une refoulé ou a probleme(ou qui aurai atteint , comme toi je le suppose,la sagesse et donc la chasteté!).
pour ce qui du nouveau sujet je vous le laisse tu l´a rendu chiant des ton message precedent!
amuse toi bien lesta!!!!

C´est ça, va te branler ( si tu sais comment faire)et ça ira mieux...

contrairement a toi je n´utilise plus la branlette pour assouvir des besoins sexuel,par contre j´aurai une forte envi de t´enculé!!!!bien le bonsoir

Pour revenir au sujet principal: skalpeur qui lutte pour un avenir plus " juste"

Ce qu´il faut comprendre: C´est que le capitalisme est un système comme tous les autres qui ont existé et qui explosera un jour comme tous les autres ( exemple le communisme soviétique ou celui de Mao Zedong en Chine). Pour l´instant il marche à peu près et c´est l´essentiel. Parce qu´il est très difficile d´inventer un système économique à la fois commun à tous les individus et idéal.
Pour la simple et bonne raison que chaque personne est unique et non idéale...

Toutes les propositions actuelles sont irréalisables, sinon ça ferait longtemps qu´elles seraient instaurées!

Pour le jeu, je ne vois pas de mal de recréer le système capitaliste dans un jeu. Cela permet de mieux comprendre notre monde et à faire ce que l´on ne peut pas faire dans la réalité. C´est bien à cela que ça sert un jeu vidéo non?

Trop cool Seb, si le système marche à peu près pour toi.
Je n´ai qu´une chose à dire : Seb, c´est bien !

( j´vais pas me retaper 50 messages dès qu´un mec se réveille...)

ððððððð Grand tour des forums jvcom ððððððð

pour ma part le socialiste est mieux.
pas de responsabilite a prendre , pas d´efford a faire , on peut rester poche toute notre vie,et mettre la faute sur les autre.
pas desoin d´etre bien vaillant,on peut se trainer les pieds.pas besoin de penser ou etre equiper pour penser.meme les plus minable sont bon.une carte de travail a poinconner .
pas besoin d´etre intelligent pour etre socialist
on ne peut se faire exploite par un autre individu qui a fait l´effort de reussir,lui
lui a fait des effort pour arriver en haut , il a peut etre pris ca vie en main et arrete de plaindre comme un bebe ,
vive le socialiste , reference pour les nul

Alors la, nous avons eu droit a un bo débat, qui, logiquement, a largement tourné en faveur de lesta...
Au fait, j´ai 15, ans, je connais rien à la vie, je répete tout ce que me disent mes parents, c´est ça? D´abord, ms parents me disent souvent que le système capitaliste est mauvais.
Ensuite, je sais ce qui se passe quand on est un gros flemmard de merde, on est au chomage, et on en est bien content. Alors que quelqu´un qui se démene ne stagnera pas au rang " d´ouvrier", et même si il ne deviendra jamais patron, il sera bien payé, et il pourra être fier de son parcours et de lui.
Mais de toute façon, liam ne viendra surement plus ici.
P.S:si tu reviens, me fais pas chier avec une faute d´orthographe, ok?

Tiens? Ce topic tourne encore? il y a encore des gens qui jouent à capitalism ; )? Tant mieux, c´est un jeu digne d´intérêt, et educatif avec ça! Vince, tu penses que le débat a tourner en ma faveur, c´est drole, je n´en suis pas si sûr, mais c´était intéressant en tout cas, au début tout du moins...

" Puisse l´homme blanc rêver de devenir plus petit"

Parole Indienne

A vous, les ptits barons;je n´ai qu´un truc à vous dire:

Vivement la révolution qu´on vous coupe la tête!

PS: mention spéciale pour vince qui, malgré son jeune age, est deja un trou du cul de premiere.

Quelle bande de gosses

c'est beau cette violence verbale gratuite, j'en ai les larmes aux yeux.

manque plus qu'une petite bière et être autour d'une bonne table à disserter pour de vrai...

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