et puis quoi? ils vont se faire dépasser par les russes? ^^
la guerre froide recommence...
fallait pas faire la guerre en Irak...vaut mieux avoir la meilleure armée du monde mais qu'elle ne serve pas plutôt qu'une armée qui manque de moyen et qui fait la guerre un peu partout...non?
"thrust vectoring powaaaaaa!!!"

ou alors on fait comme les russes; on construit du matos aeronautique et militaire bien sympa (quoique leur marine est en ruine), et on laisse crever le peuple... mmm quel dilemme

avec un seul porte avion...ils n'ont pas le droit à l'erreur.
les russes ont quand même d'excellents ingénieurs qui se débrouillent avec 3X rien...moi je dis bravo!

McDonnell-Douglas propose une alternative au F22 pour l'export: le F15 SE (Silent Eagle) avec soutes d'emport de missiles à la place des réservoirs latéraux et des dérives inclinées à 15°.

http://cache.gawker.com/assets/images/gizmodo/2009/03/f15se.jpg

C´est vrai qu´il a de la geule

je trouve quand même que les russes sont les plus forts.
ex: ils ont l avion d intrsseption le plus rapide l avion porteur le plus gros l antonof 225(pas un prototype) l elico le plus gros le mi mil 26(il est a l areoport de la blechrette en suisse près de lausanne (IL EST ENOREM )pour les amateurs. bref ils sont les plus for si ont ne compte pas leur armement nucl qui est Xfois superieur aux americain.

Salut, alors pour répondre mes avions préférés sont les Dassault, mirage et Rafale.

Et pour répondre à N_S_X, je trouve que dassault n'a en rien sacrifié le design de ses avions, mais bon, question de gout.

Mais après tout on ne dessine pas un avion pour qu'il fasse beau mais pour que ses projectiles atteignent sa(ses) cibles.
On a rien a envié aux américains pas même leur f-22 qui leur a couté près de 300 Milliards de dollars, d'ailleurs il n'est engagé sur aucun théâtre d'opérations, il ne le sera pas, les américains réfléchissent (eh oui)et trouvent qu'il leur coutent un peu cher pour rien et c'est pas Barack qui va changer les choses. Nous avec notre petit rafale qui nous a couté même pas 40 Milliards d'euros, eh bien on le développe toujours(prochainement un standard F3). Il faut rappeler que c'est un avion OMNIROLE pas le F-22.

Enfin si notre rafale ne se vend pas, ce n'est pas parce que dassault a mal déssiné mais parce que les américains sont très influant. Ils sont jaloux et ne veulent absolument pas voir notre rafale se vendre. A lors ils proposent des f-16 pas chers et n'hésitent pas a influencer les acheteurs ou même faire du chantage, mais ça va changer vous verrez!
vala vala

D'ailleurs je vous conseille une lecture: Hors série d'Air fan numéro 367 de juin 2009 (c'est lui qui ma tout dit)

Je pense que Tornado va se dechainer sur ton post

• pop corn

non en fait, je suis assez daccord...mais avoue que t'es quand même un peu chauvin!

le rafale n'a rien à envier au F-22??c'est celaaaaa oui...
C'est vrai que le F-22 a couté très cher mais c'est le prix à payer pour être le meilleur du monde...(et je pèse mes mots)
Un avion furtif avec supercroisière, capacités de combat à longue distance et défonçage de gueule en dogfight grâce au thrust vectoring...tout ce que le rafale n'a pas...

le rafale est polyvalent c'est vrai, c'est pour ça que les américains ont developpés le F-35...pour avoir une flotte excellente et polyvalente...

Nan mais je suis d´accord le f-22 est le top du top pour le moment... apres y´a des projets de superchasseurs de derniere generation chez les chinois et les russes, mais faut aussi prendre en compte le fait que le budget recherche des states est incomparable avec celui de la france !
Moi mon reve ca serait la mise en commun au niveau européen des moyens de recherches militaire... la je trouve que c´est dommage, chacun fait son petit truc dans son coin (saab, dassault, eurofighter gmbh)
Alors que si un joint-venture européen était crée cela pourrait permettre de dévellopper des chasseurs ultraperformant, et a moindre cout pour les pays européens...

Je reve, je reve... un jours peut etre

Et tout le monde il est beau , tout le monde il est gentil!

( désolé c'était plus fort que moi !

Ben oui je sait...
Mais bon on peut rêver

oui je suis d'accord avec pagua, certains pays européens ont verser des fonds pour le développement du f-35, fonds qui auraient pu payer le développement du rafale.
et tornado le f-22 ne peut pas décoller d'un porte-avions ne peut pas emporter de bidons ce qui réduit le rayon d'action, et ne peut pas tirer au sol, ça fait beaucoup de "ne peut pas" comme même. donc en gros il peut intercepter un avion au dessus, des States et c'est tout!! tu vas me dire que c'est comme même pas mal mais ça fait cher pour 300 milliards
je pense qu'ils auraient du d'abord sortir le f-35

"fonds qui auraient pu payer le développement du rafale"

Pourquoi des européens paieraient-il pour un avion français? C'est comme si tu demandais à Opel de payer pour développer une Peugeot. Ils n'ont aucun intérêt.
A la rigueur, ils auraient pu se pencher tous sur un projet commun. Il y a bien eu l'Eurofighter, si les pays avaient collaborer la dessus, il aurait peut-être pu être bien.

Mais d'un point de vue économique, je ne sais pas si une collabo serait un bon point..
Et puis si il y a entraide, les différents états ne peuvent plus jouer à qui à la plus grosse, ça ne marche plus!

Maintenant que le F-22 est développé, autant en profité (les 300 milliards sont de toute façon dépensés) il faut le fabriquer à moindre coût. Si les usines se spécialisent et qu'on en fabrique plusieurs milliers pour les pays de l'OTAN et pour quelques clients.
ET par après en faire une version embarquée, lui mettre des bidons le long du fuselage, une caméra/viseur infrarouge et hop on obtient un air-air/air-sol embarqué à long rayon d'action, furtif à poussée vectorielle...mais que demande le peuple?

"fonds qui auraient pu payer le développement du rafale"
en fait je voyais un rafale développé par des pays européens plutot que un eurofighter, sachant que le projet rafale date de 1986
tornado si tu veux vendre un avion aux pays de l'otan autant vendre un rafale, les usines sont déjà spécialisées, on le fabrique déjà à moindre cout, il a déjà les bidons, la crosse d'apontage, et le pod Damoclès de désignation laser SUPER!!
"Si les usines se spécialisent et qu'ON en fabrique plusieurs milliers pour les pays de l'OTAN et pour quelques clients."
Faut pas oublier que les américains font leur business seuls je vois pas ce que t'entends par on?? ce sont les concurrents directs du rafale

Et de toute façon n'oublions pas que ce F22 n'est pas permis à l'exportation!

par "on" je veux dire les pays de l'OTAN.
qu'est ce qui empêche l'europe de construire un F-22 sous licence? tu parles de construire un rafale en grande quantité parce qu'il existe déjà pour la marine etc...oui mais il n'a pas les qualités du F-22! si j'avais un ptit rafale je ne voudrais pas me retrouver en face d'un F-22...
Donc, le mieux serait alors de construire pour toute l'europe, un même avion (décliné en plusieurs version) qui serait au moins égal au F-22. Furtif, super manoeuvrable, doté de la super-croisière,etc...
Parce que je peux t'assurer que le rafale ne ferait pas long feu face au F-22. Et construire "notre" avion en très grand nombre reduirait les coûts de développement, à l'unité et de maintenance.
Dans la théorie c'est bien mais dans la pratique...les politiques ne feront jamais un choix intelligent...et encore moins tous ensemble...

Et surtout n´oublions pas que la production du F-22 est arretée ... et qu´a mon avis il n´y a pas beaucoup de chances de le voir s´exporter...