Le typhoon il est tellement moche qu´il y a des pilotes français qui ont des offres de contrat avec la luftwaffe ou la RAF qui refusent parce qu´on leur propose un EF2000. C´est la stricte vérité en plus. Comment on peut faire un avion aussi moche sérieusemetn? Les seuls qui peuvent à peu près rivaliser avec l´EF2000 niveau mocheté ce sont les Gripen suédois et J-10 chinois.

bof!!

Moi par contre je trouve que Dassault ne mise pas trop sur le physique de ses avions.
Mirage IV, mirage 2000, mirage III, Mirage 4000 : on dirait le même avion
Je trouve même que le rafale y zon pas cherché loin. On dirait une sorte de Su-33 avec une tit touch de Mirage .
Je trouve même que le rafale ressemble à ses prédécesseurs et à l´Eurofighter.
A mon avis, c´est ptèt pour ça que nos avions français ne se vendent pas (pas d´innovations au niveau désign )
Regardez comment russes et américains (plutôt américains quand même) innovent.
Il faut dire qu´en France, il n´y a que Dassault comme constructeur.
S´il y avait un autre constructeur français, nos avions se seraient mieux vendus. (Je pense je n´affirme nullement la chose)
Les constructeurs auraient dû rivaliser pour obtenir les contrats de vente.(tout le monde sait que c´est le physique qui attire l´attention en premier)

A noter aussi qu´au US, à la base, ce sont des constructeurs d´avions civiles qui s´occupent de construire des avions militaires.
Défunt Mc Donnel Douglas (F-15-F-18), Boeing, Lockheed Martin(F-16, F-22)

Mais heureusement qu´ils sont quand même performants nos french fighters (manquerait plus que ça)

J´ai oublié de dire aussi que le désign de nos avions français d´aujourd´hui (à partir des années 80), les américains eux, l´utilisait dans les années 50-60 (premiers chasseurs américains), tout comme les russes.

Alors Dassault, c´est quand que tu nous innoves un truc un peu plus joli, classe, qui fasse pas vieux, qui fasse flambant neuf, et bien modélisé ?? ?

un rafale re-designer

mmmh
Pas sûr que ça arrive de suite, puisque apparemment, le rafale est prévu comme principal avion de l´armée de l´air jusqu´en 2040

Mais bon, les politiques de maintenant ne seront pas ceux qu´il y aura dans 15 à 20 ans.

Atta un peu, rien ne peut battre un Mirage 2000 ou un Rafale niveau design hein. Et surtout pas une daube américaine. Peut être un Su-27, mais pas dans le même style.

Par contre si tu fais référence au delta dagger ou au delta dart pour dire que c´était le style utilisé dans les années 50... Il s´agissaient de daubes infâmes, vu que la voilure delta n´était pas utilisée correctement (la voilure delta n´est pas faite pour faire une palte-form lance missile, c´est ridicule).

Sinon, dois je vous rappeller que les russes ont à leur actif le Mig31, carré et laid comme un pou :
http://swisshornet.bleublog.ch/files/images/2006/4/mob206_1146340678.jpg

Et pire encore le Mig 1.44:
http://www.palba.cz/forumfoto/albums/RUS_letectvo/normal_mig144_4.jpg

Et que les américains ont pire, ils ont ca à leur actif :
http://www.acig.org/artman/uploads/uae_f-16.jpg

Sans compter que si on cherche dans les autres jets "modernes" qui se vendent, il y a ca:
http://militarareflektioner.files.wordpress.com/2007/02/jas39.jpg

Donc sérieusement je crois que Dassault fait des avions d´un design assez exceptionnel au regard de ce qui se fait actuellement.

http://www.laprovence.fr/business/img/photos/afp/2007-12/2007-12-07/CPS.HSK78.071207110440.photo00-original.jpg

http://aerospaceweb.org/aircraft/bomber/mirage4/mirage4_07.jpg

http://baike.baidu.com/pim/pic/30/11810521620938738.jpg

http://96.img.v4.skyrock.com/96e/foxone27/pics/742810819_small.jpg

http://www.ouvre.com/wp-content/mirage-2000.jpg

http://www.yeniresim.com/data/media/725/www.yeniresim.com_-_Uak_-_Sava_Ua_Resimleri_-_Mirage_4000.jpg

Super les ailes delta
Où est l´innovation??

Bon maintenant, dis moi où est la différence comparé à ça ??
http://www.astrosurf.com/luxorion/Sciences/f-22-vol.jpg

http://merci-serge.fr/wp-content/uploads/2007/10/f-117_night_hawk.jpg

http://www.astrosurf.com/m/luxorion/Sciences/b2-vol.jpg

A noter qu´un rafale vaut un F-117 à peu près (fabriqué lui dans le début des années 80 même si c´est un bombardier, mais bon)

Bon maintenant tu me suis un peu??

Le F-22 est prévu pour remplacer le F-15. Pourtant, ils ne se ressemblent pas.
On peut pas en dire autant des mirages et du rafale

Donc les voilures delta instables pour plus de manoeuvrabilité faut arrêter là .
C´est juste qu´il faut avouer que Dassault a des désigners pourris c´est tout, mais de bon ingénieurs

Mouais, ce mode de raisonnement me convient pas perso. La voilure delta est tout simplement adaptée à ce que la France demande à ses avions.

Mais si tu veux pas du delta tu prends le Super Etendard, le Jaguar, l´Alphajet, le Mirage F1. Ca fait 4 avions, soit autant que les avions à voilure delta qui on été au service de la France.

En comptant que le Mirage 4000 c´était un prototype qui a mené au Rafale hein.

Et l´instabilité procurée par les ailes delta, tout ca. Pour moi c´est une excuse plus que valable, pour la simple et bonne raison qu´à l´heure actuelle aucun avion ne peut vaincre un M2000 en dogfight 1v1, à part certains avions à poussée vectorielle. Mais un M2000 ou un Rafale à poussée vectorielle seraient les rois incontestés du dogfight. Or sur un engagement aérien actuel en général ca en vient assez vite au dogfight pour la simple et bonne raison qu´on en peut pas tirer sans être sur de ce qu´il y a en face. Seulement en situation de guerre aérienne totale l´engagement à volonté est autorisé.

Et la poussée vectorielle ca peut se rajouter assez facilement sur un avion (enfin, facilement.... faut changer tout le bloc moteur mais la cellule de l´avion en elle même ne subit pas de modifications).

D´ailleurs il est à noté que le F22 c´est un avion à aile delta hein. C´est juste que les canards sont à l´arrière au lieu d´etre à l´avant comme c´est le cas pour le rafale ou l´EF2000, mais les ailes sont en triangle c´est donc une aile delta.

rectification le mirage 4000 n´a pas abouti au mirage 2000

Le mirage 4000 était destiné pour être "une sorte de F-15 français"
Si tu regardes bien, le M4000 est beaucoup plus imposant que le M2000.
Il me semble qu´il a été conçu après le m2000. Mais on a jugé qu´il était trop chèr (je suis pas sûr vérifies de ton coté )

Héééé...!!! mais je n´ai jamais dis que nos p´tits mirages étaient naz
J´ai juste suggérer que Dassault innove plus coté esthétique

F-22 aile delta pas trop sûr ça. Je dirai que ça y ressemble

Par contre, pour le neuron, Dassault à innover

oups sorry pour le mirage 4000 j´me suis trompé!!!

Il a servi à certains tests pour le développement du Rafale, mais n´a pas proprement dis permis à l´aboutissement du Rafale.
Le mirage 4000 par contre comme je l´ai dis , est plus une évolution du mirage 2000 prévu pour être de la taille d´un F-15 (y zorè du le faire à mon avis )

http://www.dassault-aviation.com/fr/passion/avions/dassault-militaires/mirage-4000.html

Bah, le princiape du 4000 est similaire à celui du Rafale en tant qu´avion, niveau fonctionnement.

concernant le F-22, c´est une aile delta qui s´assume pas mais c´est une aile delta. C´est de la que lui vient sa mania.

bah, je metterais sans haisiter le su-33 MKI , ensuite le mig-35 et puis le su47 , rafale, f-15, dommage que l ont peut pas mettre une autre categorie d avions, comme les bombardier, parceque j aurrais mis en tete de liste un superavion, hmmmm ce chere TU-160

N_S_X normale que le rafale resamble a deux gouttes d eau a l eurofighter, au depart d assaut a travailler sur le projet ef2000 avec les autres pays europen, puis la firme francaise pendant le parcoure, a prefere abandoné ces camarades pour aller continuer de leurs coter, la facrication d un avions a eux, mais comme tu vois, le cahier de tepart du rafale est le meme que celui de EF2000...Le rafale ce vends mal, pas parceque il est le moins bon de tous, mais parceque ils le vendent avec des technologie inutile pour certain pays, comme la capacité a atterire sur un porte avions, mais ils comprenne pas que +80% des pays n ont pas de porte avion, alors quoi bon de foutre cette option d origine sur le rafale, te d autre technologie, les anglais vandant moins cherer l eurofighter grace a ca, il retire tout ce qui sert pas a gr chose a l acheteur, et ils dessand le prix baucoup plus bas que le rafale, c est vrais qu ils ont les meme performance sellons moi, mais je sais que en plus, l eurofihter a de bien meilleur moteur que le rafale, mais bon le rafale est plus beau je trouve

aie aie aie, je viens de voire sur qui la france a copier en grande partie son rafale ! on reproche aux chinois les imitations, bin putin on ferras mieu de fermer notre geulle
http://deloule.guillaume.me.free.fr/Photo%20Grippen.htm

ben ouai

Perso...moi j´aime le Rafale parce qu´il represente la France rien de plus...!

Mais je le redis encore....il faut avouer qu´il est plutôt moyen le rafale.

gsxr2, pour le projet EF2000 et Dassault j´étais au courant , mais j´ai oublié de mettre dans les post au dessus.

Pour moi le plus bel avion du monde c´est le Su-27.
Il à l´allure d´un oiseau type rapace.

Euh, gsxr2, le Rafale existe aussi en version non-navale hein. D´ailleurs sur les 294 commandes de rafale seules 64 seront des rafale M. Donc pas de problème de crosse d´appontage qui va mal.

Ensuite, le Rafale ne copie rien sur le Grippen, rien que parce que la conception du Rafale a débuté bien avant celle du Grippen. De plus la conception des canards, de la voilure et de la fonction diffère complètement de celle du Grippen. Mais si on va comme ca le Grippen est copié sur le mirage qui est copié sur le delta dart qui est copié sur le super sabre qui est copié sur le He-162 qui est copié sur le Spitfire qui est copié sur le Spad VII qui est copié sur Eole d´Ader. Mais quand est ce que la famille de Clement Ader demandera enfin des droits à tous ces fichus copiteurs hein?

Mais mettez vous bien en tête que le Rafale est loins d´être "moyen". Il est l´un des avions les plus maniables qui soit actuellement, capable d´opérer de n´importe ou même sur mer, équipé d´un radar dernier cri, d´un système de contre-mesures électroniques actif (unique) assez performant pour leurrer un radar de Su27 peinard, son emport est hyper-varié avec bientôt l´arrivée des missiels Meteor. Le fait aussi de pouvoir balancer toute une tripotée d´armement A/G hyper-précis, et je pense (mais je sais pas trop si c´est sur le rafale ou uniquement sur le Mirage 2000 mais je pense qu´ils l´ont mis aussi sur le Rafale) aussi le fait de pouvoir balancer des bombes en parabolique guidées par GPS en restant bien peinard derrière une colline à l´abri de la DCA ou des SAM defendant la cible. A ma connaissance il y a aucun autre pays dont les avions sont capables de balancer des bombes de cette manière.

euh si si Le F-117 , le B-2, et une version du F-22 qui sera armée pour l´attaque au sol.

C´est pas nouveau tout ça

Si le Rafale est loin d´etre "moyen" dis moi prk il ne se vend pas ?? ?