Bon, là messieurs il faut que vous voyez une video . .. c´est du trés fort, il s´agit du S-37 Berkut ( voilure inversée), je sais pas si c´est truqué mais il fait des trucs vraiment monstrueux du style il s´arrete presque en l´air . .. c´est impressionnant! Là les russes ont fait trés fort . ..

Bon faut plus que l´url :D

Bon voila deux lien emule:

( Je suis sur Razorback)

Le Su-37 :
ed2k://|file|su37.avi|13571848|9A003188B595CBDAF9B
2EBDA44F78B0E|/|sources,81.49.244.145:4662|/

Le S-37 :
ed2k://|file|su47_maks2001_1.avi|48839570|E3621EE8
AEF400D352A63231B80EE53B|/|sources,81.49.244.145:4
662|/

J´ai pas trouvé de lien direct . .. mais ca viens ! Dsl pour ceux qui n´ont pas de logiciels p2p.

Bon ca a pas l´air de marcher . .. en voila d´autres :

Su-37 : < a
href="ed2k://|file|su37.avi|13571848|9A003188B595C
BDAF9B2EBDA44F78B0E|/">su37.avi</a>

S-37 : < a
href="ed2k://|file|su47_maks2001_1.avi|48839570|E3
621EE8AEF400D352A63231B80EE53B|/">su47_maks2001_1.
avi</a>

euh le plus facile serait de taper directement su-37 dans le menu recherches de emule ( en etant connecté sur Razorback)

sinon copier ce lien dans la partie telechargements direct dans emule :

su-37 :
ed2k://|file|su37.avi|13571848|9A003188B595CBDAF9B
2EBDA44F78B0E|/

s-37 :

ed2k://|file|su47_maks2001_1.avi|48839570|E3621EE8
AEF400D352A63231B80EE53B|/

Phew !

Pour celui qui pense que le meilleur avion est celui qui rapporte le plu de fric, d´un certain coté c vré.
Mé c normale que ce soit un avion ricain car des qu´il y a un marché de lancé, Oncle Sam exerce des pressions politique et économique telles que les autres pays ne peuvent pas suivre ( cf F-15 VS Rafale en corée, F-16 block 60(a vérifié) VS Saab JAS-39 Gripen en Hongrie).
Dans ces cas les Etat-Unis ont tellemnt payer d´aides que l´on pourrait se demander s´ils ont gagné de l´argent sur ces marchés.Mais bon, si ca les amuse de croire qu´ils font les meilleurs avions parce que ce sont les plus achetés ( a coup de pots-de-vin et de politique), c´est leur problémes.En attendant, l´avion en service qui est le plus aboutit dans l´immédiat est surement le Gripen, le Rafale étant a un standard inférieur au F-1, air-air, et le Typhoon ayant de gros problème de developpement.

Absolument pas daccord

Crois moi que les américains font de très bon avions, et que le f-16 , malgrès sont vielle age peut encore déssouder pas mal de t Rafale et de t grippen soit disant super puissant.

Et c a ce juste titre qu´il a été l´avion occidental le plus vendu au monde ( paske en plus, il est pas cher ) . Le vielle argument du style, y on fait pression, il a la barbe. Alors trouve toi une autre excuse pour justifier ton incompétence.

Les gens n´ont pas pour habitude d´acheter ce qui est nul, ben la c pareil ---> pression ou pas...

Je sui d´accord que les americains savent faire de trés bon avions, et certains comme le SR-71 blackbird n´ont jamais été égalé, mais seulement certains marchés sont politiques, et notament les 2 gros derniers qu´ils ont emporter.
En corée, les militaires étaient tous en faveur du rafale, et par décision politique le eagle a gagné.
Si tu lis un peu de la presse spécialisé ( pas du genre Top Gun qui ne vaut pas grand chose a part pour les images),tu peut te rendre compte que pour l´instant l´avion moderne le plus efficace est le Grippen, seule a avoir une polyvalence totalement opérationnelle ( 2008 pour le rafale avec le standard F-2), et a ne pas proposer des compétence au rabais jusqu´a la mise en place de standard futurs comme le rafale et le Typhoon.
En ce qui concerne le F-16, meme avec l´arrivé du Block-60, il commence a étre en fin de vie et ses compétences sont en-deça des avions de nouvelles génération.

" tu peut te rendre compte que pour l´instant l´avion moderne le plus efficace est le Grippen "

ah oui, et pourrais-tu me dire ce qui te rend si convaincu de ce que tu avances ?

a part ton magazine de " spécialiste " pro-européen.

En ce qui concerne le f-15 et le rafale. Ya toutefois une autre raison qui est que déja le f15 est moins cher, de plus l´armée américaine est la seul a guarantir la sécurité de la corée du sud face à celle du nord. Il est certain que la corée du sud va favorisé les avions us et c tout a fait normal. De plus, ton rafale, jvois vraiment pas en quoi ce srait un meilleur avion que les autres à part qu´il est peut-être voir sans doute plus maniable et un peu plus furtif ( mais rien de convaincant ) que le f15 mais ça na pas une grande importance, ce ne sont pas des avions de voltige pour faire des spectacles qu´on achète mais des avions de combat, qui doivent poursuivre et détruire leur cible et le f15 le fai très bien. Donc ya rien d´étonnant qui choisisse le f15 plutot que le rafale...

On en revien donc a la politique.
En magazine je cite un Science et vie spéciale aviation, et Aviation design Magazine.
Au niveau de la furtivité, le rafale est loin de l´etre vraiment.
Le systeme d´arme du rafale devré pour l´instan etre un des meilleurs a long termes, mais faut dire que l´on a moins de précision sur les autres avions.
Au niveau de la maniabilité, la présence des planc canard a l´avant lui confère une maniabilité supérieur ( reconnue par les généraux coréen).
Ce que j´avance sur le grippen vient du fait que c´est l´avion qui pour l´instant a le meilleur systeme d´arme, et dont la maniabilité est provhe de celle du F-15.

" Ce que j´avance sur le grippen vient du fait que c´est l´avion qui pour l´instant a le meilleur systeme d´arme "

ah ouai, et pourquoi son systême d´arme est-il meilleur, soit plus précis ?

Non c´est pas moi, j´ai jamais posté sur le forum de CoD. Un autre aurait le meme pseudo que moi? Le vilain

Bah désolé, avec tous c pseudo avec ryan dedans, j´ai du confondre

Voila les liens directs:

http://www.brazd.ru/craft/russia/sukhoi/su37/?src=video&number=26&type=mpg

Et d´autres: ( liens dans la partie droite du tableau)

http://www.brazd.ru/craft/russia/sukhoi/su37/videopart/

Le Grippen est le seul avion de 5eme generation a etre en service, et effectivement je le considere aussi comme un des meilleurs au monde. Il est tres abordable, maniable comme pas 2, et est petit. La furtivite n´est plus necessaire dans le contexte actuel mondial, ou la menace sovietique a disparu. J´ose meme la comparaison de cet avion avec un F16 a son epoque, qui etait et reste un avion efficace et tres abordable. Le F22, je pense, est un avion anachronique, et il vrai que le rafale compense son manque de furtivite par un bien meilleur tarif... Il est technologiquement superieur au F15 et le surclasse en maniabilite. Apres il est vrai que les americians sont les rois de la grande geule, et ce n´est pas parce que le F15 est le seul a avoir des vistoires aeriennes a son actif qu´il est forcement meilleur que les autres.

C surtout que nous on ose pas aller au carton de peur de voir notre budget s´effondrer des qu´un de nos rafale se crash non je plaisante mais faut dire que la capacité americaine et européene en matiere d´armement n´a rien a voir y´a un veritable gouffre entre les 2...Quand nous on sort un rafale pour etre en service les americains eux on un F15 en service pour 10 F15 " garé" au garage qui serviront de piece detaché pour celui ci. On fonctionne pas pareil car on a pas le meme budget mais on a pas non plus le meme deficite budgetaire astronomique et un jour ou l´autre quand faudra passer à la caisse ca rigolera beaucoup moins...

Encore une fois pas daccord

De plus, a part le fait que le rafale soit plus récents que le f15, je vois pas en quoi il est technologiquement supérieur car le f15 subit a chaque fois toute les modification pour répondre aux besoins du moment ( ce qui a en plus le mérite d´être moins cher que de dévellopper un nouvel avion qui va pas se vendre :ex:---> et oui ---> le rafale, le grippen et c qui qui vas l´avoir dans l´os ---> et oui ---> les européen ----> comme d´habitude ) .De plus, a ce que je sache, les français n´ont jamais battu les amricains en matière de techonologie d´armements, de radar et de divers autres choses et je pense pas du tout que se soit la tendance non plus.
Tu vois c sa l´avantage qu´on les américain,leur commerciaux on toujours été plus malin que leur homologue européen. Y vont pas essayer de te vendre un rafale dernière génération hors de prix à un pays du tier monde, mais vont plutot essayer de trouver un bon compromis entre efficacité et prix tu vois. C plutot les européens qui on la grande gueule et ils le payent aux prix fort ( y exporte quasiment aucun de leur avions ) .

Pour le f-22, c un avion qui reste dans l´ombre et les américains ne l´on pas encore assez présenté pour en parler objectivement. Mais a première vu, c un avion qui a l´air vraiment prometteur, mais qu´il vont se garder pour eux cette fois-ci car lui va être vraiment cher

" La furtivite n´est plus necessaire dans le contexte actuel mondial "

Alors la, jsuis encore moins daccord. La furtivité, c ce qui fai toute la différence. Le seul moyen de repérer un avion et le détruire ---> c le radar. Rend ton avion furtif ( le plus possible ) et tu réduis considérablement les chances qu´il soit abattu.
De plus, y a pein d´autre application dans l´aviation ou cette caractéristique est vraimebt intéressante ex: la reconnaissance

Pour le f-16, sa technologie est encore largement assez évoluée pour descendre en quantité ton grippen abordable,maniable comme pas2 et petit.
Bien que le gtrippen soit un bon avion, mais je le trouve pas aussi exeptionnele que ça, a part le fait ( et c une spécialité suédoise ) qui soit capable d´opérer sur des pistes de fortune ( il a un décollage court ) . C vraiment le seul avantage qu´il a pour lui...

@ +

Il est vrai que l´évaluation d´un système d´arme moderne est trés subective, vu que la plupart du temps les véritables performances des systèmes d´armes est " secret defense".
Cepeandant, c´est comme le dit ryan l´avion en service le plus moderne.
Les F-15 peuvent revendiquer plus de 50 victoires aérienne ( 33 pendant le golfe en 1991, 3 au Kosovo ( environ)) sans n´avoir jamais été abattu, cela prouve que ce sont de bons avions, mais la comparaison est difficile car peut d´avions modernes ont eu le droit de s´exprimer.

Sur un autre sujet, dam3 tu dis que le meilleurs jeu de dogfight est IL2, je ne sais pas je l´ai pas.Mais si tu a testé celui-la, peut tu me donner ton avis, et des renseignements comme si le nombre de missiles emporté est conformes au nombre de points d´attaches, savoir si il ya des abérations ou s´il est éaliste.
Merci car j´ai pas l´ADSL et je peu pas télécharger la démo.

" Mais si tu a testé celui-la, peut tu me donner ton avis, et des renseignements comme si le nombre de missiles emporté est conformes au nombre de points d´attaches, savoir si il ya des abérations ou s´il est éaliste. "

? ??? Heuuuu, IL2, missiles ? ??? ? ???

IL2 est une simu sur la 2ème GM sur le front russe. Donc c facile, ya pas de missile.

Le réalisme est pour ma part assez convaincant, tu décroche, tu part en vrille tu peut endommager des partie de ton avion si tu le surmène trop. Les doghfight sont intéressant a jouer, l´ia est bonne mais elle est doté d´un modèle de vol un peu simplifié par rapport au notre.Mais cela reste du tout bon.

Y a une quantité importante d´appareil à piloter ( du chasseur au bombardier ) , tous bien modélisé avec leur propre cocpit lui aussi très bien fait.
Les avions présents sont surtout russes et allemend mais quelque-uns sont italiens ( Fiat, Folgore ) , anglais ( hurricane,... non pas de spitfire ) , américains ( p40,p39,p47,catalina,...) et français ( dewotine ou jsais pas comment sa s´écris ) .

Ya de beau graphisme.

Ya un éditeur de mission pour ne pas t´ennuyer.

Les missions et campagnes proposées sont très variés.

Oui, il doit y avoir quelques abération ( mais très peu ) ,car certains avions ont vraiment des performances surréaliste pour des avions à hélice ( mais sa c selon moi).

Bref une exellente simu bien fini, sans doute la meilleur de moment portant sur la 2ème GM.

---> ah j´oubliai, je viens de te parler de ´IL2 Forgotten Battles ´ ou ´ IL2 FB ´ , ce n´est pas un add-on mais un stand-alone et c celui la que je te conseil. Il est plus complet et plus précis dans la simu que IL2 .

S´cuse on s´est mal compris.
je parlais du jeu auquel appartient ce forum, Lock On, car tu dis dans un autre sujet que IL2 est le meilleur jeu pour le dogfight, et donc je pensais que tu avais testé Lock On et que tu avais comparé.
Merci

Tu dis que le F-16 est assez évolué pour descendre des Grippen, je doute qu´a compétences égales des pilotes le F-16 puisse vraiment resté dans la course, car meme avec l´arrivé du block 60,c´est un avion qui commence a se faire vieux et meme apres de multiples améliorations et mises a niveau, il n´est plus de niveau.Pareil pour le F-15 où meme le F-15K proposée a la corée du sud resteen deça des performances de la version boostée du Rafale destinée à l´export(pleinement opérationnelle en 2005, au lieu de 2008 pour les francais).
Par contre c´est sur que tu as raison de dire que les américains savent mieu faire que les européen au niveau commercial, bien que dans un marché comme le brésil Dassault propose un appareil moins cher et produit avec Embraer, société brésilienne : le Mirage 2000BR.
La furtivité commence à devenir de plus en plus intéressante car avec les porté des missiles air-air, tu peu te faire accroché a une distance deja respectable, et se faire descendre avant d´avoir eu conscience de la présence de l´ennemi, ca doit pas faire très plaisir.
Le F-22 a l´air vraiment prometteur? c´est sur que sur le papier oui, mais les USA ont eu de gros problème de developpement avec cet avion, et il ne m´étonneré pas que ce soit un pas au niveau commerciale un succès comme le F-16.L´arrivée vers 2020 du F-35 risque surement d´abrégé sa durée de vie, deja reduite a cause de multiples problèmes.