Et qui l'aurait mis au monde ?

L'islam n'est pas ce en quoi je crois, et la parole du coran n'est pas à mes yeux l'unique parole de Dieu... Je respecte les bons musulmans, et je les considère comme mes frères, et c'est fraternellement que je peux me joindre à eux pour rendre gloire à Dieu, mais une conversion serait trop catégorique et exclusive à mon sens.

Quant à Jésus, Issa, il était assurément Juif
C'est d'ailleurs lui la clef de voute de ce qui a opposé les chrétiens, les juifs, et les musulmans entre eux... D'un côté on dit Jésus fils de Dieu, de l'autre on dit Jésus usurpateur, et chez les musulmans on dit "Jésus prophète, n'est jamais mort sur la croix, a fait crucifié un type qui lui ressemblait".

Dans le "dogme" de la croyance chrétienne, c'est plus ou moins intolérable, ça reviendrait à dire qu'il n'a pas donné sa vie pour l'Humanité, et que ce n'était pas là la volonté de Dieu.
Ainsi il y a une divergence de taille. Toutefois Jésus est Seigneur pour tout les chrétiens, après il y a des petites différences qui, ma foi, sont tout de même relativement problématiques comme le culte de la vierge et toute l'idolâtrie qui va avec les saints etc...

S'il y a bien quelque chose qu'on retrouve à la fois chez les juifs, chrétiens, et musulmans, c'est l'interdiction de faire des représentations et de leur vouer un culte. Je m'en tiens assez loin pour être respecté par les musulmans, et j'ai assez de bon sens pour comprendre que cette "exhortation" ne peut qu'être fondée puisqu'elle se retrouve historiquement dans trois religions, et que dans l'ancien testament nous avons les raisons exactes de ce qui a poussé Dieu à l'interdire avec les Commandements.

Bref je ne pense pas réellement me convertir à l'Islam, si ça se trouve un jour je changerai d'avis, mais je crois que ce n'est pas ce que Dieu a pour moi. Nous verrons bien

En attendant je serai toujours pour ceux qui ont une juste foi, et je serai toujours pour condamner ceux qui se serviront de leurs religions pour asservir les hommes. Ce n'est pas l'homme qui doit asservir l'homme, parce que là est le réel joug, mais il faut comprendre que l'homme, sans forcément être obligé de se soumettre à Dieu, ne pourra jamais se rebeller contre lui.

Il y a eu un ange pour ça, un seul. Et aucun homme ne lui arrivera à la cheville, sur le plan de la perfection comme sur le plan de la toute puissance. Nous ne sommes que des hommes, nous sommes donc tenus de servir nos maitres.

"Quant à Jésus, Issa, il était assurément Juif"

Imaginons que Jesus vienne maintenant. Tu lui dis, es tu juif ? Il repondra quoi ? Es tu chretien ? Il repondra sans doute musulman, c'est a dire l'etre qui est soumis a Dieu, Seigneur de l'Univers. Chretien n'est qu'un nom donné par les romains aux premiers disciples de Jesus. Si Marie venait, tu lui dit, es tu juive ? Chretienne ? Que repondrait elle ?

"comme le culte de la vierge et toute l'idolâtrie qui va avec les saints etc..."

Enfin quelqu'un qui me comprend... Idolatrer un saint est comme si tu mettais un associé avec Dieu or Dieu est le Maitre de l'Univers, il n'a besoin de personne

"Bref je ne pense pas réellement me convertir à l'Islam, si ça se trouve un jour je changerai d'avis"

Muhammad nous enseigne que parmis les chretiens et les juifs, il y a des musulmans au sens premier du terme. Des etres soumis a Dieu, l'Unique.

Tout a fait d'accord avec toi sur le reste

FroidChapelle: Sourate 112-3 Il n'a point engendré et n'a pas été engendré

Alors d'ou vient il ?

Et le "Il n'a point engendré" ça veut dire qu'il n'a rien créé?

ça veut dire qu'il n'a pas de fils.

Engendré = Pas de fils Il repond a la trinité qui lui attribut Jesus comme fils.

D'ou vient Dieu ? C'est un esprit, je ne sais pas comment il a été crée. Les oulemas (savants) en savent beaucoup plus que moi, j'ai lu un livre d'un savant qui explique la vraie nature de Dieu et comment il s'est crée... Faudrait que je retrouve le nom du livre

Je vois qu'Imthere est au taquet

engendré a plusieurs signification

Le sens premier c'est procreer

Oui mais dans la religion on ne donne pas toujours le sens premier à la chose

ps: Procréer peut aussi avoir un autre sens

Si je te dis que c'est une reponse a la trinité, quel est le sens d'engendrer d'apres toi ?

J'en sais rien,surement "enfanter"(je suppose sinon tu l'aurais pas dit)

ps: trinidad et tobago

Trinidad

Trinité

Yorke

Jesus

"# Le sens premier c'est procreer "

Non jeune homme
Etymologiquement parlant, tu es dans l'erreur la plus commune si j'ose dire
Et théologiquement, j'en parle même pas.

Pour en revenir à "si tu demandais à Jésus es-tu juif", et bien sache que c'est Islam qui signifie soumission, et que ce n'est que par corolaire que le musulman est soumis à Dieu. Donc non, Jésus ne se revendiquerait pas "musulman", puisque son premier message est pour le peuple Juif. Ainsi, à la question es-tu juif, mon ami, la réponse ne peut qu'être positive.

Pour passer à la question de "comment Dieu s'est il créé", et pour vous éviter bien des débats houleux et inutiles, sachez que cette question elle-même est inexacte. Mais ça, c'est dû aux simples limites de l'esprit humain. Sachez rester humbles

Et ce n'est pas avec une bible en français courant, par exemple, que vous aurez la légitimité pour débattre de la question, parce que pour ça il faut en revenir aux écritures exactes, et apprendre à les interpréter justement est un travail qui demande des décennies.
On peut toujours rester dans le débat gentillet, mais il faut savoir préserver le doute.

Sinon je n'ai guère saisi votre "problème" sur la trinité :/

Dwight Yorke(joueur de foot) vient de Trinidad(ou trinité) et Tobago

"et bien sache que c'est Islam qui signifie soumission, et que ce n'est que par corolaire que le musulman est soumis à Dieu."

Tu oublies sans doute que l'Arabe et l'Hebreu ont la meme racine semitique Islam n'est pas un mot specifiquement arabe mais un hebreu. La racine s-l-m (sin lam mim) n'est pas presente que dans la langue arabe, elle existe aussi dans la langue hebraique

Le mot "Islam" en lui meme est tres recent, mais la racine qui compose ce mot existe depuis des millenaires... D'ou ma question "que repondrait Jesus si il venait sur Terre"

Quand tu dis "Jesus est Juif" c'est qu'il fait parti du peuple Juif ou qu'il a la meme religion que les juifs ? Le mot yehoudi est un terme qui designé les israelites qui habitaient en Judée, comment Jesus qui est né en Galilée peut se revendiquer Juif ?

Dans ce que je dis je peux me tromper hein, je connais pas toute l'Histoire d'Israel et de la descendance d'Abraham

Bah ... C'est un fait établi que Jésus était juif
Après si il était Juif,j'en sais rien,surement

ps: Tout ça pour dire que nous avons le même dieu?

"ps: Tout ça pour dire que nous avons le même dieu?"

D'un point de vue muslim, oui. Mais avec le probleme de la trinité, je comprend que dalle

Ceci dit Calvin (je crois) a dit que l'Islam etait la religion de l'antichrist Y a trop de questions a se poser sur les religions abrahamiques

Oui il le dit, mais il dit pareil du catholicisme.
Selon Calvin, le pape est l'antéchrist de l'ouest et l'Islam l'antéchrist de l'est.

Migrez sur le topic blabla si vous désirez poursuivre ce débat
Merci ^^²