Je parlais pour des questions de "promotion sociale" et d'avantages en nature et en espèce (les SS avaient de meilleures rations et un traitement plus intéressant).

anti-fakes Posté le 3 mai 2013 à 10:18:32 Greenjedi2 Voir le profil de Greenjedi2 Posté le 3 mai 2013 à 10:08:41 Avertir un administrateur Il s' est battu pour ses idées en participant à un génocide, quel homme courageux en effet  . Mais bon, vu que tu es toi-même un SS né trop tard il n'est pas étonnant que tu admires un type qui a comvattu des femles, des enfants et des civils desarmés à coups de mitraillette. t'as des preuves de ce que tu avances?

Tu veux des preuves des agissements de la SS?

Greenjedi2 Voir le profil de Greenjedi2
Posté le 3 mai 2013 à 10:22:36 Avertir un administrateur
anti-fakes Posté le 3 mai 2013 à 10:18:32 Greenjedi2 Voir le profil de Greenjedi2 Posté le 3 mai 2013 à 10:08:41 Avertir un administrateur Il s' est battu pour ses idées en participant à un génocide, quel homme courageux en effet . Mais bon, vu que tu es toi-même un SS né trop tard il n'est pas étonnant que tu admires un type qui a comvattu des femles, des enfants et des civils desarmés à coups de mitraillette. t'as des preuves de ce que tu avances?

Tu veux des preuves des agissements de la SS?

je parle de ce que l'acteur a fait dans sa jeunesse.
le contexte,les raisons,ses agissements.

de plus si demain Hollande pête un cable et décide d'attaquer les voisins, qu'il enrôle de force, tu crois que tu feras quoi?

pour finir:
tu des preuves des aggissements des alliés?

y'a que les gosses et les ignorants pour penser qu'à la guerre, y'a des gentils et des méchants.

• tu veux des preuves des aggissements des alliés?

(j'ai tapé trop vite^^)

Bernard Henri Levy aurait parlé d'une erreur de jeunesse....

Ah ben non

I_H_S Voir le profil de I_H_S
Posté le 3 mai 2013 à 10:31:08 Avertir un administrateur
Bernard Henri Levy aurait parlé d'une erreur de jeunesse....

Ah ben non

joli tir^^
respect

Les crimes de guerre et les bavures d'une armée régulière c'est une chose, s' engager dans une milice dont les membres étaient sélectionnés pour leur fanatisme en est une autre.
Putain il a fait partie d'une division qui a gardé des camps de la mort, c'était tout sauf de malheureux enrôlés de force!

La reponse de FR3 est ridicule, c'est du grand charlot, manque de professionalisme total. Toute la jeunesse allemande a ete enrolee dans la guerre totale du reich a partir de 1942-1943. Il est donc logique que toute cette generation s'est retrouvée dans la SS, Wehrmacht, HJ, Luftschuz etc... Cela ne l'est pas pas empeche de vivre une carriere completement opposee au nazisme dans les arts, la politique, la culture apres-guerre. De memoire :

Gunter Grass, ecrivain, SS Frundsberg
Klaus Kinski, acteur celebre, Wehrmacht
Helmut Kohl, chancelier, Hitlerjugend
Cardinal Ratzinger, pape, Luftschutz.
Le general en chef de la LSK (communiste lol), son nom m'echappe, ancien pilote luftwaffe.

et des milliers d'autres moins connus dans l'industrie, le commerce, le sport etc...

Faut-il donc boycotter desormais les BMW, les films de Werner Herzog, la biere Spaten? Ben non, c'est ridicule, personne ne le demande, aucune communauté ou victime. En reagissant de la sorte, FR3 se ridiculise toute seule.

NB : parmi les soldats tombés a dien ben phu il y avait pas mal d'anciens SS enrolés dans la legion. Les chaines publiques vont-elles desormais boycotter les ceremonies du souvenir des anciens combattants et le 14 juillet?

Même si c'etait un monstre, il jouait bien dans sa serie, c'est l'important.

A vous ecouter, on ne devrait jamais passer du Wagner, lire Celine, Hugo, Verne, voire même Kant. Vous vous faites du mal en voulant toujours accrocher un caractere irreprochable a l'artiste qui ne fait que jouer son oeuvre.

Pourtant, il faut un chaos pour faire jaillir une etoile dansante

T'as oublié Hugo Boss natio

ZeldalLebohang : Céline et Kant c'est plus complexe, le premier c'était à cause d'un contexte qu'il voulait irénique et le second c'était judéophobie philosophique, pas antisémite.

Greenjedi2
Posté le 3 mai 2013 à 10:41:42
Les crimes de guerre et les bavures d'une armée régulière c'est une chose, s' engager dans une milice dont les membres étaient sélectionnés pour leur fanatisme en est une autre.
Putain il a fait partie d'une division qui a gardé des camps de la mort, c'était tout sauf de malheureux enrôlés de force!

--> tu ne sais pas ce que c'est que la Waffen-SS. A partir de 42/43, elle remplace progressivement les troupes de la WH sur le front, les recrues ne sont plus des militants mais de jeunes soldats enrolés, souvent meme pas allemands de souche.

Ils etaient toujours chargés du sale boulot et tu le sais très bien, la SS n'a jamais été formellement intégrée à la Wermacht pour des raisons évidentes, c'était avant tout le bras armé du parti.

Greenjedi2
Posté le 3 mai 2013 à 10:52:37
Ils etaient toujours chargés du sale boulot et tu le sais très bien,

--> non justement, les forces armées de la reichpolizei, les supplétifs (hiwis) et les divisions de l'arrière de la WH étaient souvent chargés du "sale boulot", pas les tankistes SS bien occupés a arreter les sovietiques ou les enrolés des dernieres années qui passaient directement de la HJ a la SS pour tirer au panzerfaust sur les t-34 dans les ruines des villes de l'est. Le mythe SS mechant - WH correct a été construit apres-guerre pour dedouaner de responsabilité des officiers de la WH dont on avait besoin dans la Bundeswehr. Mais beaucoup de SS combattants n'ont jamais vu un camp ou un juif. Ce qui n'empeche pas qu'il y a eu des massacres imputables a la SS (ascq, ouradour) et des responsables SS directement responsables du genocide juif/roms/homo. Mais il faut avoir une vision non-manicheenne de l'histoire, c'est plus compliqué que ca, surtout au niveau des individus.

L'autre jour j'ai maté un Derrick vers 2h du mat sur France 3 (une histoire d'assassinat dans une maison de retraite), j'y ai trouvé un délicieux parfum suranné. Sans doute lié à des souvenirs d'enfance.

Que vont-ils programmer à la place ? Le retour de Rex ?

T'es fou ? il y a trop d'action dans Rex
Le Renard me semble plus indiqué

Qu'il est commis des crimes de guerre ou non je vois pas ce que ça change à la série et pourquoi on l'annule?
Ca change pas le message de la série (s'il il yen a un), ni son talent d'acteur. c'est une décision d'une stupidité sans nom.

n'importe quoi cet acharnement sur un cadavre... tous ceux qui participent à ce fiasco sont pitoyables.

Tellement facile de critiquer dans le confort du XXI eme siècle , j'aurais bien aime voit toutes ces pleurnicheuse donneuse de leçons a l’époque , surtout quand on sait que les pires collabos étaient les pacifiste ça me fait doucement rire.

c'est surtout que bon, a part son appartenance a une section de FLAK, c'est a dire qui bourinne des obus contre les avions ennemis, on ne sait pas si il a participe a un crime ou quelquechose. Bref le type c'est pas eichmann, himmler ou heydrich; c'est pas le bourreau du camp, c'est pas Oskar dirlewanger. c'est juste pour l'instant un biffin du mauvais côté pendant la seconde guerre mondiale, jusqu'a preuve du contraire, et qui a refait sa vie "normalement" apres-guerre. Alors les boycotts, c'est pas justifiable.

non mais là c est n importe quoi

de là à déprogrammer un truc pour un vieux qui a du se faire enroler de force