l'Islam est implanté dans certaines régions de Chine comme au Xinjiang depuis plus de 1400 ans, l'Islam fait-il partit de la culture de de l'identité chinoise par exemple ?

Dans de moindres proportions, oui, il fait légèrement parti de l'Histoire Chinoise, mais c'est peu comparé à l'Inde par exemple.

Lol les chuvaches et les tatars ne sont pas russes, mais ce sont des peuples de langue turque, et de confession musulmane, soumis au 16ème siècle par la colonisation russe.

Cf l'église de Moscou en hommage à la victoire sur Kazan, capitale tatar...

Ok maintenant le Christianisme est implanté depuis plus de 1000 ans en Russie (862, premier état Russe; 989 le Christianisme est religion d'état).

Le Christianisme fait-il partit de la culture et de l'identité du Caucase nord ?

Moi je parle de la Russie comme nation surtout et il y a des centaines de groupes ethnico-religieux russes (de nation russe j'entends) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Groupe_ethnique_de_Russie

D'ailleurs l'ethnie/race "russe" est une fabrication historique, génétiquement, c'est fébrile, plutôt une fabrication historique je pense : http://fr.wikipedia.org/wiki/Russes#.C3.89mergence_de_l.27ethnicit.C3.A9_russe

Pas vraiment, les russes sont de race blanche (très léger apport mongoloide) de langue slave et donc indo européene et chrétien

Les peuples balto slaves sont originaires de la biélorussie actuelle.

ak-847 Dans certaines mesures gardées, oui. Personne n'a dit qu'une région, un peuple ou une ethnie n'avait qu'une seule religion dans sa culture. Je ne comprends pas cette manie de la mono-religion.

francois_doil Y a un article précis sur ça pour savoir qui sont les russes génétiquement parlant: http://fr.rian.ru/science/20080329/102500827.html
Je l'ai depuis longtemps dans mes favoris.

Mais en fait je comprend pas ce genre de raisonnement qui veut que dès qu'une minorité est présente dans un pays/état/nation/territoire ce pays/état/nation/territoire adopte automatiquement les spécificités de cette minorité en son sein ?

Un exemple tout bête pour moi quand je pense a la Chine ou aux Chinois je pense Hans, mais je reconnait que c'est pas vraiment une approche scientifique mais plutôt pragmatique.

ak-847
Posté le 5 mars 2013 à 01:57:58
Mais en fait je comprend pas ce genre de raisonnement qui veut que dès qu'une minorité est présente dans un pays/état/nation/territoire ce pays/état/nation/territoire adopte automatiquement les spécificités de cette minorité en son sein ?

Ça me fait penser à un passage de Sartres sur ce sujet, c'était dans Cahier pour une morale.

« Si l'Histoire est du singulier, elle ne peut pas utiliser l'explication par le général sauf à la montrer comme présence du général au sein du singulier et comme singularité du général ; historicité du général. En un mot, la répétition est structure intra-historique. »

A la limite je peux même prendre les USA pour exemple, l'Islam est arrivé avec les premiers esclaves noirs déportés (pas tous), est ce que l'Islam fait partie de la culture et de l'identité américaine ?

Je serais tenté de dire non mais sans renier la communauté musulmane installée aux USA.

« Si l'Histoire est du singulier, elle ne peut pas utiliser l'explication par le général sauf à la montrer comme présence du général au sein du singulier et comme singularité du général ; historicité du général. En un mot, la répétition est structure intra-historique. »

Oula c'est compliqué tout ça a 2h00 du mat

On peut peut-être dire qu'une religion fait partie de l'identité d'un pays du moment où elle répond à deux conditions : une présence en nombre significative et que la religion sus-nommé ait pu influencé sur les structures et les fondements politiques, économiques, socio-culturels... du pays en question.

non ?

sus-nommée* influencer*
Je fatigue aussi tiens. Je vais aller me coucher, bonne nuit.

Oui mais penses tu que c'est le cas pour la Russie par exemple ?

Ok bonne nuit alors

Je réponds pour éviter de m'échapper comme un malfrat tout-de-même.

Je serais tenté de dire «plutôt oui et non» dans l'absolu, mais je relativise car comme l'indique mon plutôt, il n'y a pas de réponses manichéennes ici, personne n'a vraiment tort ni raison. Même si l'affirmation de Poutine est un oui catégorique pour des finalités politiques et électoralistes évidentes et du fait qu'il obéit lui aussi aux procédures et diverses accoutumances de son milieu.

Sans détailler, impossible d'être exhaustif ou prolixe dans ce sujet à cette heure, parce que le cas de la Russie est -très- complexe : plus grand pays du monde, riche et laborieuse histoire, des centaines d'ethnies et beaucoup de minorités religieuses.

On peut affirmer d'un côté que plutôt non, l'Islam ne fait pas parti de l'Histoire russe car il y a toujours eu cette "barrière" entre les deux mondes que ce maire démontre encore une fois. Une barrière qui intrinsèquement, dans sa structure même, comme l'huile se sépare de l'eau, sépare les musulmans russes du reste de leur pays pour des raisons religieuses/culturels (religion différente et mode de vie aussi donc ici), géographiques (+ grand pays au monde), ethniques, verbales...

De l'autre côté, plutôt oui car l'Islam a quand même toujours cohabité avec l'autre grande religion, que fatalement des influences, des échanges culturels. On peut penser à notre époque au musulman Dzhemal, le philosophe, poète, socialiste qui est lu partout en Russie.

On se souvient aussi que dans l'Histoire récente de la Russie, Staline a fermé les 500 Mosquées russes, qu'il a déporté 150 000 musulmans ( http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_the_Soviet_Union#Stalinist_rule ) donc oui, tragiquement, l'Islam a aussi fait parti de l'Histoire russe.

Mais à défaut de faire parti de l'Histoire culturelle de la Russie, sujet sur lequel on peut débattre encore longtemps, l'Islam fera certainement parti de son futur, merci la vodka et ses conséquences démographiques. Voilà, bonne nuit.

Je suis d'accord avec ta réponse, cependant des centaines d'églises orthodoxes ont aussi été détruites (j'ai encore les images d'un documentaire sur l'URSS ou on voit un clocher (ou une coupole je sais plus) être littéralement dynamité, ce genre d'images/vidéos doit se retrouver assez facilement en fouillant sur google).

Sur ce bonne nuit.

J'approuve en quelque sorte cette décision.

FaceDeLama-
Posté le 5 mars 2013 à 01:39:50
Ça valide ma phrase : "L'Islam fait parti de la culture et de l'identité russe depuis 13 siècles"
Lien permanent

Non mais non, il n'y aucun rapport entre cette religion et l'indéntité et la culture Russe.