Construire des usines d'armement en Palestine? C'est une blague? Les Israéliens le sauraient avant que les travaux ne commencent.

S'ils attaquent, alors la nouvelle Palestine peut faire intervenir la CPI pour crime d'agression.

L'autorité palestinienne survit depuis 20 ans steppingstone, un Etat observateur est appelé à durer.
C'est pas fini.

prunella1914
Posté le 30 novembre 2012 à 11:59:24
S'ils attaquent, alors la nouvelle Palestine peut faire intervenir la CPI pour crime d'agression.

Et tu crois vraiment que ça va changer quoique ce soit ?
israel ne respecte pas + de 200 résolutions de l'ONU et tout le monde s'en tape je vois pas pourquoi ça changerait.
Enfin "s'en tape" beaucoup aimeraient changer les choses mais quand t'es pris à la gorge comme tu le sais tu peux pas faire grand chose non plus...

Ca serait symbolique et ça légitimerait toute roquette lancée sur Israel.

Alors ça y'est.
La palestine est un état..

Maintenant que voulez vous d'Israel ?

Quelle permette la creation veritable d'un Etat Palestinien.

" Maintenant que voulez vous d'Israel ? "

Un territoire. Après on verra.

Je suis tout de même heureux que la France garde une certains éthique sur cette question, comme pour l'UNESCO. Bien sûr, il reste encore beaucoup de chemin à faire, mais l'attitude bienveillante de notre diplomatie est, dans tous les cas, à saluer.

Si les palestiniens acceptent le mur de séparation comme frontière, qu'ils acceptent Israel comme état juif, et renoncent aux "réfugiés" (démographiquement, Israel ne survivrait pas et la solution a deux états, 1 état juif et un état arabe serait perdue) c'est sans problème.

Lu-Han Voir le profil de Lu-Han
Posté le 30 novembre 2012 à 12:02:26 Avertir un administrateur
prunella1914
Posté le 30 novembre 2012 à 11:59:24
S'ils attaquent, alors la nouvelle Palestine peut faire intervenir la CPI pour crime d'agression.

Et tu crois vraiment que ça va changer quoique ce soit ?
israel ne respecte pas + de 200 résolutions de l'ONU et tout le monde s'en tape je vois pas pourquoi ça changerait.

Tu n'as pas tort, mais on ne va pas cracher cracher dessus non plus. Mais il est vrai qu'il serai naïf de croire que ça va renforcer significativement le pays étant donné le passif israélien et surtout américain, avec l'Irak.
S'ils veulent massacrer du monde c'est pas ça qui les en empêchera.

Jedi: Je suis pessimiste pour la Palestine. D'une, on reconnait un Etat pour le symbole mais soyons clairs, c'est un Etat qui n'existe pas et, pour moi, sans avenir niveau souveraineté.

Dans le cas d'un conflit majeur qui finira bien par arriver d'ici 50 ans vu que la région est balkanisée: la Palestine est forcément la première victime. Du coup, leur seul espoir, c'est qu'Israël soit deuxième sur la liste et qu'une toute nouvelle partition soit effectuée.

Seulement, dans ce cas là, qui fait la partition? Les leaders du camp vainqueur. Imaginons la création d'un Etat Palestinien par l'Egypte ou l'Iran, il restera un pantin sans souveraineté et toujours au centre des intérêts géopolitiques mondiaux par son histoire... Et ça, c'est dans le cas d'une victoire d'une supposée ligue qui se forme dans la région car le scénario le plus probable reste l'intervention US en cas de danger pour Israël. Dans ce cas de figure, l'ONU reste cantonné à son rôle de gendarme sans pistolet...

Accepter le mur ? De toute facon ils n'ont pas le choix.

Reconnaitre Israel ? C'est deja le cas avec l'Autorite Palestinienne.

La realite, c'est qu'ils ne tiennent pas les cles du jeu et de la paix, c'est Israel. Elle ne reconnait pas la Palestine, elle continue la colonisation, controle encore une grande partie du territoire, qu'elle leve le blocus autour de Gaza.

Aller à la CPI serait suicidaire de la part de l'autorité palestinienne : Israël répliquerait violemment avec comme d'habitude une certaine complaisance de la part de la "communauté internationale"
Abbas sait qu'il ne ferra pas avancer la cause palestinienne par une épreuve armée contre Israël et j'espère qu'il va utiliser sagement cette victoire diplomatique pour, à terme, mettre Israël au pied du mur diplomatiquement

Pour que les attentats recommencent ?

Pour que dans 3 ans ils lancent des armes chimiques sur Israel ?

Pour que les armes passent tranquille ?

Israel a le droit de fermer ses frontières.

Moi je veux qu'ils reconnaissent Jérusalem, toute la municipalité de Jérusalem comme capitale israélienne et prennent pour capitale Ramallah.

Je veux pas seulement qu'ils reconnaissent Israel, mais qu'ils reconnaissent Israel comme état juif.

Et je veux qu'ils renoncent aux "réfugiés" !

Le mur de séparation est une bonne frontière, ça englobe 90% des soi-disant colonies qui sont aujourd'hui des villes développées.

Si ils acceptent ça, je suis d'accord pour démanteler les "colonies sauvages" au coeur de la Cisjordanie et qu'ils aient un état et une frontière a part entière.

Tu assimiles les Palestiniens a des antisemites haineux, qui des qu'une ouverture se presente en profite pour s'attaquer a Israel. La realite, c'est le desespoir que provoque la politique d'Israel qui favorise la montee des extremes comme le Hamas aide par le Mossad.
L'OLP faisait des attentas, Israel a negocie et a eu une politique d'ouverture, plus rien.

Si Israel fait preuve de bonne fois des mouvements comme le Hamas deja impopulaire disparaitrons. Et mene si il en reste quelques uns, tu ne peux pas les rendre responsables au nom des palestiniens, par pretexte pour stopper les negociations.

Le terrorisme n'est que la consequence de la politique d'Israel.

Et il ne nie pas que Israel est un Etat juif. Quand aux refugies, ca s'appelle le droit au retour, c'est reconnu par l'ONU donc legitime comme la reconnaissance de l'Etat Palestiniens et ses frontieres violees par la colonisation.

5 millions de réfugiés + 1 million d'arabes israéliens = 6 millions de "palestiniens" israéliens + 5.5 millions de juifs + élection démocratique = parti arabe = Réformation de l'identité juive d'Israel + accord entre Israel et la palestine pour ne former qu'un seul état = 10 millions d'arabes et 5 millions de juifs + un seul état palestinien = Bye bye état juif.

C'est n'importe quoi.

Qui a dit qu'ils seraient Israeliens ?

De toute facon l'ideal c'est l'unification, pas besoin d'Etat juif, juste qu'ils soient libres et respectes.

Ok.
Donc tu préfère un état d'apartheid, parce que c'est ce qu'il se passerait dans ce cas, les israéliens ne renonceront pas a leur pays, une minorité juive israélienne vivant avec une majorité de palestiniens sans droits, a une vraie solution a deux états ou les réfugiés peuvent revenir mais uniquement dans l'état palestinien ?

prochaine étape, saisir la cours international de justice:

http://www.monde-diplomatique.fr/2009/02/A/16775