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Liste des sujets

Mélenchon et Chavez

-Zac-Efron--
-Zac-Efron--
Niveau 8
09 avril 2012 à 14:20:31

On attend toujours ta source plutonium. A moins que " :sleep: " en soit une ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 avril 2012 à 14:22:49

"car les libéraux ont toujours anéanties les pays avec leurs politiques économiques catastrophiques."

:d) Le Vénézuela, le Brésil et l'Argentine ont des PIB/hab inférieurs à ceux du Canada et du Chili.

C'est sûr que les pays libéraux ne peuvent pas autant se masturber sur le PIB, mais au moins la croissance profite à ceux qui la font, c'est à dire nous. Contrairement aux pays socialistes ou les richesses sont détournés et concentrés pour certaines personnes.

-Zac-Efron--
-Zac-Efron--
Niveau 8
09 avril 2012 à 14:23:47

Le libéralisme ne se limite pas à l'économie(malheureusement, car c'est le seul point positif chez eux)...

El-Spetsnaz
El-Spetsnaz
Niveau 10
09 avril 2012 à 14:25:30

C'est marrant que les libéraux prennent le Chili comme modèle, le pays qui a expulsé ses opposants politiques, enfermés les opposants, tué le Président pour en installer un autre par un coup d'Etat.
Je savais pas que c'était libéral ça.

Et après ils vont gueuler contre Cuba, en fait Cuba et le Chili c'est un peu la même chose: réussite économique, mais les libertés ont disparues.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 avril 2012 à 14:31:31

Cela dit le Brésil a eu le mérite de combattre l'inflation et d'assainir son budget.

"C'est marrant que les libéraux prennent le Chili comme modèle, le pays qui a expulsé ses opposants politiques, enfermés les opposants, tué le Président pour en installer un autre par un coup d'Etat."

:d) On parle de la situation économique du Chili en 2012 ou de la dictature en place il y a des dizaines d'années ? Bon remarque on peut aussi parler de la situation politique du Chili qui est aujourd'hui une démocratie. Et à Cuba alors elles en sont où les libertés politiques ?

Cela dit puisque tu parles de la dictature de Pinochet, celle-ci est unanimement condamné par les libéraux (normal, Pinochet a seulement appliqué une politique économique libérale qui n'était même pas de lui à l'origine), contrairement à l'URSS ou Cuba qui sont presque unanimement soutenus par les socialistes.

Kavrocj
Kavrocj
Niveau 7
09 avril 2012 à 14:37:19

"Mélenchon a donc pour source d'inspiration des présidents ayant échoué économiquement."

Et c'est a cause de qui a ton avis si Chavez a ""échoué"" ? :hap:
Il y a deux réponses.

Auguste-
Auguste-
Niveau 10
09 avril 2012 à 14:48:22

Il me semble que le Brésil est plus du côté du modéle de la social-démocratie européenne que du socialisme. :(

D'ailleurs, la croissance et le niveau de vie au Brésil est meilleur qu'au Vénezuela ou Argentine, est-ce un hasard. :hap: ?

[US]Shepherd
[US]Shepherd
Niveau 10
09 avril 2012 à 14:56:56

Certains semblent oublier que Chavez a des centaines de milliards de barils de pétrole.

Qu'aurait été la situation au Venezuela sans ses dizaines de milliards de dollars de recettes annuelles ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 avril 2012 à 14:58:13

Ah c'est sûr qu'il n'y a pas de SMIC à 1700 € au Brésil. :hap:
Le Brésil reste une économie de marché capitaliste, mais les gouvernements ont plutôt des politiques interventionnistes comme en Inde ou en Chine finalement. D'ailleurs le Brésil a traversé une période de rigueur après une crise en 1998 jusqu'à l'arrivé de Lula.

Kavrocj
Kavrocj
Niveau 7
09 avril 2012 à 14:59:48

"Il me semble que le Brésil est plus du côté du modéle de la social-démocratie européenne que du socialisme.

D'ailleurs, la croissance et le niveau de vie au Brésil est meilleur qu'au Vénezuela ou Argentine, est-ce un hasard. ?"

Le Venezuela et l'Argentine ont une meilleur croissance que le Brésil.

http://america-latina.blog.lemonde.fr/2011/11/03/cuba-venezuela-chili-et-bresil-progres-de-lidh/

La plupart des autres pays de la région trouvent leur place dans la catégorie suivante, développement humain élevé : Uruguay (48), Cuba (51), Mexique (57), Panama (58), Antigua et Bermuda (60), Trinidad et Tobago (62), Grenade (67), Costa Rica (69), Saint Kitts et Nevis (72), Venezuela (73), Jamaïque (79), Pérou (80), Dominique (81), Sainte Lucie (82), Equateur (83), Brésil (84), Saint-Vincent et Grenadines (85), Colombie (87).

les chiffres c'est le classement.

Kavrocj
Kavrocj
Niveau 7
09 avril 2012 à 15:01:40

"Certains semblent oublier que Chavez a des centaines de milliards de barils de pétrole.

Qu'aurait été la situation au Venezuela sans ses dizaines de milliards de dollars de recettes annuelles ?"

Qu'aurait été la situation au Vénézuela sans les grands propriétaires Venezuelien et sans les USA qui destabilise le pays ?

Auguste-
Auguste-
Niveau 10
09 avril 2012 à 15:02:31

Autant pour moi. :noel:

Il n'empêche que j'ai plus confiance dans la stabilité du modèle de développement brésilien que Venezuelien. :(

Quand le pétrole va progressivement disparaître, sur quoi va se baser l'économie de Chavez ?

Le Brésil m'apparaît plus solide. :(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 avril 2012 à 15:04:02

"Le Chili reste en tête des pays d’Amérique latine et progresse d’un point (rang 44), dépassant l’Argentine (45) et Barbade (47)."

:d) Milton Friedman. :content:

Merci pour ce lien Kavrocj. :ok:

Et en plus le Chili est une véritable démocratie aujourd'hui ce qui confirme la théorie (ou la loi) comme quoi les libertés économiques mènent aux libertés politiques. :oui:

Luyindulalz
Luyindulalz
Niveau 10
09 avril 2012 à 15:12:12

http://www.economist.com/node/21548229 sur l'économie argentine et les faux chiffres donnés par le gouvernement.

Kavrocj
Kavrocj
Niveau 7
09 avril 2012 à 15:14:50

T'as pas en francais ?

El-Spetsnaz
El-Spetsnaz
Niveau 10
09 avril 2012 à 15:15:01

Les mêmes économistes qui n'avaient pas vu venir la crise des Subprimes ? :)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 avril 2012 à 15:18:31

Non mais même Kirchner admet que l'inflation est problème de plus en plus important à résoudre...

Surtout que l'indicateur de l'inflation est peut-être le plus foireux de tous les indicateurs économiques, en plus de celui du PIB.

[Plutonium]
[Plutonium]
Niveau 10
09 avril 2012 à 15:45:05

El-Spetsnaz Voir le profil de El-Spetsnaz
Posté le 9 avril 2012 à 14:25:30 Avertir un administrateur
C'est marrant que les libéraux prennent le Chili comme modèle, le pays qui a expulsé ses opposants politiques, enfermés les opposants, tué le Président pour en installer un autre par un coup d'Etat.
Je savais pas que c'était libéral ça.

Cette névrose est affolante. Tu sembles vivre définitivement dans le passé. C'est un choix de vie, ce n'est pas le mien.
Moi, je suis en 2012.
Toi, dans ta caricature démesurée habituelle (comme beaucoup d'autres d'ailleurs, faut bien essayer de nous reprocher ce que vous défendez vous de votre côté ), seule façon de tenter de répondre, tu réagis comme si nous ne parlions du Chili d'il y a plus de 20 ans, quand tu sais pertinemment que nous parlons du Chili de 2012. Si tu n'as rien à dire, ne dis rien. Mais arrête de raconter n'importe quoi, c'est lassant et franchement pénible.

Et dans ta victimisation permanente, tu mens à visée manipulatoire, comme d'hab : les dernières expertises ont montré qu'Allende s'est de toute façon bien suicidé.

Mais tous ces raisonnements sont peu être trop difficiles à comprendre pour toi, je commence à le croire, étant donné que, comme je te l'ai dit à maintes reprises, tu reviens encore et toujours sur les mêmes lubbies, quitte à passer pour un idiot. C'est dommage.

Les ordures comme Pinochet, Castro et les autres, on les méprise, nous. Faudrait réussir à se le mettre dans la tête une bonne fois pour toute.

Luyindulalz
Luyindulalz
Niveau 10
09 avril 2012 à 18:06:21

El-Spetsnaz Voir le profil de El-Spetsnaz
Posté le 9 avril 2012 à 15:15:01 Avertir un administrateur
Les mêmes économistes qui n'avaient pas vu venir la crise des Subprimes ? :)

Et ? Personne n'a vu venir la crise des subprimes à part quelques libéraux ne t'en déplaise.

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