"Selon lui, l'armée compterait volontiers plus de femmes dans ses rangs. "

Tu m'étonne

_viper_
Posté le 20 septembre 2009 à 23:05:28 C'est sûr que depuis qu'une femme est leader à la PAF, cette dernière n'est plus à la hauteur de quoique ce soit...

Et pas seulement dans la PAF, également dans l'aéronavale française ainsi que l'armée de l'air française. Ce sont des pilotes chevronés qui ont déjà participé à des OPEX.

Attend j'ai encore mieux: va voir par exemple (parmis tant d'autres mais je préfère prendre certains "extrêmes") dans les bataillons de chasseurs alpins qui sont certains combattants ou encore qui constitue l'EPIGN, l'ex-GSPR et le groupe d'observation, filature, reconnaissance du GIGN (à rappeler que le groupe d'assaut leur est également ouvert ). Aucun de ceux qui considèrent les femmes comme n'étant pas aptes d'être des combattantes ne serait capable de faire ne serait-ce que le dixième de ce qu'elles font (et en plus elles ont davantage de mental ).

L'armée est ouverte aux femmes même s'il y a encore certains domaines qui sont réservés exclusivement aux hommes (Légion Etrangère et sous-marins). Et je le répète, elles ont déjà participé à maintes OPEX en tant que combattantes (ex: Afghanistan, Kosovo etc)

"(et en plus elles ont davantage de mental )."

Dommage de décapiter un cliché (femmes inaptes à faire l'armée) pour se précipiter dans un autre

C'est sûr que les propos d'un militaire du GIGN c'est un cliché...

Oui elles doivent faire preuve (et font) d'un mental plus fort (plus fort que chez les hommes) car ayant à remplir des missions typiquement masculines et donc à prouver qu'elle sont aptes à ce genre de missions.

Bof les militaires de la légion disent bien que les hommes sont meilleurs au final et que c'est pour ça qu'ils prennent pas de femme, pour ce que ça vaut

"Oui elles doivent faire preuve (et font) d'un mental plus fort (plus fort que chez les hommes) car ayant à remplir des missions typiquement masculines et donc à prouver qu'elle sont aptes à ce genre de missions. "

Ouai mais au final, qu'est-ce qui prouve que les hommes n'ont pas un mental équivalent ? Rien, et se dire "bah non Jean-Claude t'as un mental de chiotte largement inférieur à celui d'Elodie, bah oui tu as pas d'ovaire, owned" c'est du même tonneau que certaines réflexions machistes douteuses. Bien sûr tout ceci ne pose aucun problème, moi même je m'en moque en faite, influencé par la pensée dominante, vu qu'encenser les femmes par rapport aux hommes n'est en rien un problème même si l'inverse est intolérable, comme avec certaines minorités.

les femmes peuvent allez dans l'armée si ça leur plait mais il faut qu'elles passent les même test physique et psychologique que les hommes, car l'ennemie lui ne fera pas la différence.

"Bof les militaires de la légion disent bien que les hommes sont meilleurs au final et que c'est pour ça qu'ils prennent pas de femme, pour ce que ça vaut"

T'en sais strictement rien puisque la LE a toujours été depuis sa création (c'est-à-dire depuis 1831) fermée aux femmes. Cela dit, il y en a une qui en a fait partie en tant qu'infirmière (l'adjudant-chef Susan Travers de la 13e DBLE, seule femme à avoir reçu un matricule de légionnaire. Elle a été également la maîtresse et le chauffeur du général Koenig pendant la WW2.).

"Ouai mais au final, qu'est-ce qui prouve que les hommes n'ont pas un mental équivalent ?"

Bah rien qu'aux épreuves de sélection par exemple... La femme aura plus de choses à prouver qu'un homme. On attend beaucoup des cadres féminins (imagine toi dans l'état d'esprit d'une femme) car elles sont censées également combattre. Il y a des bonnes et des mauvaises comme il y a des bons et des mauvais. J'avoue avoir mal formulé ma phrase du début (ce qui a donc prêté à confusion) mais soit, je voulais dire plus clairement que le mental est susceptible d'être plus développée, d'être plus fort chez les femmes pour les raisons que j'ai évoqué. C'est prouvé. Il n'y a pas d'équivalent chez les hommes.

"Rien, et se dire "bah non Jean-Claude t'as un mental de chiotte largement inférieur à celui d'Elodie, bah oui tu as pas d'ovaire, owned" c'est du même tonneau que certaines réflexions machistes douteuses. Bien sûr tout ceci ne pose aucun problème, moi même je m'en moque en faite, influencé par la pensée dominante, vu qu'encenser les femmes par rapport aux hommes n'est en rien un problème même si l'inverse est intolérable, comme avec certaines minorités."

Où est-ce que j'expose des comparaisons douteuses? T'as bien lu ma phrase alors... Il ne s'agit pas de comparaison. Il s'agit de constat. Une femme est plus susceptible d'avoir un moral fort et doit avoir un moral nettement plus fort que les hommes pour compenser son hadicap physique (des femmes fortes physiquement ça existe et ce ne sont pas des ovni), pour prouver qu'elle est apte aux missions "masculines". C'est tout. Il ne s'agit pas d'un concours pour savoir qui a le plus de moral...

Autre chose, ce n'est pas tant sur le plan physique (et moral. Non ce n'est pas contradictoire je te rassure) que désormais il y a une "tendance" à la baisse du recrutement de femmes dans l'armée. C'est un problème d'infrastructure, d'encadrement et de vie de famille. Imagine ce que ça implique une femme enceinte (arrêt de travail donc disponibilité réduite...).

Et enfin (pour conclure), je précise qu'elles ne sont qu'une minorité à être sur le terrain en tant que combattantes sachant que les femmes représentent aujourd'hui dans l'armée française, 12% des effectifs...

PS: pour ce qui est des soldates soviétiques pendant la WW2, Joseph Staline a hésité longuement avant d'accepter les femmes en tant que combattantes dans l'armée rouge.

"Les "blagues" et commentaires des militaires sont réputés pour leur haut niveau.."

Ca me fait penser au reportage sur le recrutement des marins-pompiers français. Lors d'une épreuve, une recrue féminine était en difficulté. Bah personne ne l'encourageait et certains ricanaient...

Il y a eu un sermonage à la fin de l'épreuve par l'un des instructeurs. Mais bon, je l'ai trouvé un tantinet timide ce sermonage quand tu penses que l'armée c'est la solidarité, la cohésion...

PS: quand je pense à Susan Travers... c'est Louis-Philippe 1er (le créateur de la LE) qui doit se retourner dans sa tombe.

" Bah rien qu'aux épreuves de sélection par exemple... La femme aura plus de choses à prouver qu'un homme. On attend beaucoup des cadres féminins (imagine toi dans l'état d'esprit d'une femme) car elles sont censées également combattre. Il y a des bonnes et des mauvaises comme il y a des bons et des mauvais. J'avoue avoir mal formulé ma phrase du début (ce qui a donc prêté à confusion) mais soit, je voulais dire plus clairement que le mental est susceptible d'être plus développée, d'être plus fort chez les femmes pour les raisons que j'ai évoqué. C'est prouvé. Il n'y a pas d'équivalent chez les hommes."

C'est bien ça le problème, tu te bases sur le fait que parce qu'il y a une plus grande pression, elles ont un meilleur moral, ou sont susceptibles d'en avoir un meilleur si tu préfères, c'est justement ça que je critique. Car oui, qu'est ce qui prouve que les hommes dans une situation pareil n'en feraient pas autant ? Absolument rien... Donc balancer ce genre d'affirmations ça vaut pas grand chose, ça fait juste plaisir aux féministes, d'ailleurs les réactions des officiers, maçons etc par rapport aux femmes me font toujours bien rigoler. Ils affichent toujours un petit sourire quand on parle de ça, on voit que c'est un sujet sensible, d'ailleurs comment peut on ne serait-ce qu'imaginer l'un de ces types dire qu'ils s'en foutent, ou avoir une vision négative ? ça ferait un scandale médiatique inimaginable, donc là encore on peut pas prendre leurs dire comme parole d'évangiles...

"T'en sais strictement rien puisque la LE a toujours été depuis sa création (c'est-à-dire depuis 1831) fermée aux femmes"

J'ai vu ça dans une émission de France 3 sur la Légion et ils ont dit un truc du genre au moment où ils parlaient des femmes: "élite de l'armée blablabla, on prend que les meilleurs blablabla donc les hommes blabla". Et franchement les "t'en sais strictement rien" tu peux te les garder, je t'ai pas chié une pendule à propos de ton "C'est sûr que les propos d'un militaire du GIGN c'est un cliché... " qui est du même tonneau, c'est d'un irrespect c'est pas croyable

Sinon pour ce qui est des femmes dans l'armée je suis contre pour ce qui est des fantassins, et ça même pas pour des raisons physique ou moral, mais parce que en temps de guerre, après 6 mois au front, on sait pas comment peuvent réagir les militaires masculins Sans parler que de voir des images de femmes déchiquetés par un obus ou torturé ça affectera forcement plus le moral (tiens encore lui ) de la population et des soldats que de voir un homme. On va pas s'en plaindre non plus, fantassin c'est pas ce qu'il y a de plus honorifique dans l'armée pour le quidam de base, ils préfèrent les pilotes de chasse à la Top Gun et j'ai rien contre les femmes pilotes