Bonsoir tout le monde.
Depuis quelques temps je me pose une seule et unique question qui n´arrête pas de me tournoyer.
Je ne vais pas tourner autour du pot et vous la posez de suite.
Pourquoi se donne-t-on tant de mal à réussir ?
Pourquoi tant de gens se tuent à étudier des matières inintérressantes à leurs yeux ?
Pourquoi les enfants devraient-ils aller au lycée et à l´université, etc ? Seule l´éducation suffit.
Pourquoi les parents des enfants veulent que leurs enfants réusissent dans la vie ?
Pour être heureux ? Mais on peut-être heureux sans être docteur ou avocat !
Voilà, en ésperant que vous connaissez les règles du débat.
Tout simplement parce que tout le monde a des rêves, et étudier, notamment des matières inintéressantes à nos yeux, peut permettre d´atteindre un métier (et donc un style de vie...) que nous recherchons.
Personnellement j´étudie le tourisme. Je me cogne des matières qui ne m´intéressent pas du tout, et d´ailleurs elles sont en majorité dans mon programme. Pourtant j´ai envie d´obtenir un métier qui me permettra de voyager. Je continue donc.
Dans la vie, on ne fait pas toujours ce qu´on veut ... avant d´atteindre son but. Je vois les choses comme ça. Après, il y a les carriéristes, les abrutis intelligents, mais abrutis quand même, etc.
Je ne pratique pas ta question ... ![]()
Pourquoi se donne-t-on tant de mal à réussir ?
Euh... parce que pour réussir, faut s´entraîner, et s´entraîner, c´est dur ?
Enfin je sais pas je crois pas avoir déjà essayé de me donner du mal pour échouer
Pourquoi les parents des enfants veulent que leurs enfants réusissent dans la vie ?
C´est vrai quoi en tant que parent j´aimerai bien que mon gamin vive sous un pont avec un jean troué et des chaussettes sales, c´est tellement plus classe, en plus pour draguer les filles c´est hyper tendance ![]()
"Pourquoi tant de gens se tuent à étudier des matières inintérressantes à leurs yeux ?"
Je vais à la fac sans problème. J´passe en troisième année et aucune de mes matières ne me dérange. Je suis dans la branche qui me plait et rien ne m´ennuie actuellement. Au lycée si, mais il faut bien trier petit à petit. Ou alors, il faudrait demander dès 12 ans à l´enfant ce qu´il veut faire pour qu´il n´est que des matières qui lui correspondent. Et encore, cela ne serait pas bénéfique. L´histoire et la philo disparaitrait de certains programmes pourtant ce sont mes yeux deux matières essentielles pour rendre quelqu´un intelligent. L´une t´apprends ton passé pour éviter de refaire les memes erreurs et pouvoir avoir du recul sur les evenements présents, l´autre ouvre ton esprit. On aime pas tout mais on a besoin de tout.
"Pour être heureux ? Mais on peut-être heureux sans être docteur ou avocat !"
Qui a dit le ocntraire. Heureusment qu´on peut être heureux sans ces deux metiers. Je serais même malheureux en tant que medecin ou avocat ! Certaines personnes personnes veulent des etudes courtes et vivront une vie geniale avec. Personne n´a dit qu´il fallait Bac+8 pour atteindre le bonnheur
"Pourquoi les parents des enfants veulent que leurs enfants réusissent dans la vie ?"
Pour assurer leur bonheur. Mais là aussi, tous les parents ne veulent pas que leurs enfants deviennent médecins ou avocats
Seuls les plus matérialistes d´entre eux le veulent.
"Pourquoi se donne-t-on tant de mal à réussir ?"
Pour faire ce que l´on aime le plus, et le plus souvent possible.
"Pourquoi les enfants devraient-ils aller au lycée et à l´université, etc ? Seule l´éducation suffit."
J´vois mal mes parents m´apprendre le niveau de maths que j´ai eu à la fac
Tu deviens pas ingénieur comme ça, uniquement grace à l´education de tes parents. Ou alors ils le sont, et bonjour l´egalité des chances dans ce cas !
moi personnelement j´compte pas travailler je prefere barouder au tour du monde plutot que de passer ma vie a trvailler pour rentrer crevé, énervé, stréssé, etc...
donc je sais pas quand je commence mon tour du monde, peut etre cette année ou l´année prochaine je verrai...
Pourquoi toujours associer le travail à "énervé, stressé, fatigué" ? Tu crois qu´en faisant le tour du monde en ne sachant pas parler les langues locales, dans un endroit que tu ne connais pas, avec le décalage horaire et les voyages, tu ne seras pas "énervé, stressé, fatigué". C´est un lieu commun épuisant et assomant d´associer travail = mal et de l´opposer à voyager = bien ![]()
"Pour assurer leur bonheur. Mais là aussi, tous les parents ne veulent pas que leurs enfants deviennent médecins ou avocats
Seuls les plus matérialistes d´entre eux le veulent. "
Gné ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9rialiste
Pourquoi les enfants devraient-ils aller au lycée et à l´université, etc ? Seule l´éducation suffit.
Le lycée et l´université ne sont pas obligatoires il me semble ( a verifier pour le lycée ) mais je crois qu´on peut s´arreter a 14 ans . Mais si tu veux avoir un minimum de bagages dans la vie , il faut quand meme aller au lycée .
Nous vivons dans une société qui ne laisse pas grandes libertés d´action quant à l´accession à la réussite, ne passant que par une voie (en somme) pré-construite par cette dernière, et forcément dure à suivre (sinon où serait l´intérêt?).
Pourquoi se donne-t-on tant de mal à réussir ?
Ca peut dépendre des motivations personelles, telles que la reconaissance d´autrui (ami, famille, une personne que l´on tient en haute estime), ça peut aussi être dans un but exclusivement lucratif, la soif d´argent pour assouvir une de ses envies. Après tout Homme se fiche de ce qu´il fait, du moment que les conséquences de ses actes lui apporte la satisfaction, et à forciori le bonheur (?).
On se donne "tant de mal à réussir", sans doute pour le chalenge, c´est interessant de se surpasser, et ce quelque soit le domaine.
Pourquoi tant de gens se tuent à étudier des matières inintérressantes à leurs yeux ?
Juste parce qu´ils n´ont pas le choix. Qui peut affirmer que la quête du bonheur est un long fleuve tranquille? Qu´en bien même ce serait le cas, la satisfaction d´avoir triomphé d´épreuves simple ne requièrant nul effort en serait totalement dénué de saveur.
Comme dit tout en haut de mon post, la société a créée des contraintes qui forcent les gens à suivre un parcours plus ou moins épineux, que l´on trouve ce dernier interessant ou non, il est prédéfini et incontestable pour atteindre son objectif.
Pourquoi les enfants devraient-ils aller au lycée et à l´université, etc ? Seule l´éducation suffit.
Faux, pour atteindre un certain degré de compétance, il est vital de se spécialiser dans la fonction professionel à laquelle on veut intégrer pour atteindre son objectif. Comment feras-tu pour être médecin et sauver des gens (ton rêve d´enfant) si tu t´es arrêté en 3ème?!
Pourquoi les parents des enfants veulent que leurs enfants réusissent dans la vie ?
Stupide question, si j´avais un fils, quite à éxister dans ce monde, autant que ce soit en bonnes conditions. (Sans évoquer les liens familiaux, les obligations naturelles, le rapport psychologique, le principe d´altruisme, etc...)
Pour être heureux ? Mais on peut-être heureux sans être docteur ou avocat !
On ne peut être heureux dans la société d´autjourd´hui que si l´on suit les commandements de cette dernière, c´est la vie.
"Dans le sens vulgaire, le terme de matérialisme est employé pour désigner l´attitude générale ou le comportement de celui qui s´attache avec jouissance aux biens matériels, aux valeurs monétaires et aux plaisirs matériels. La possession et l´accumulation des biens à la mode est un trait de caractère prépondérant chez une personne "matérialiste" (au sens vulgaire du terme)."
Oups ![]()
Grosso modo, j´voulais dire que certains parents pensent qu´il faut avoir de l´argent pour etre heuruex. Ceux-là veulent donc un metier qui paye bien pour leurs progenitures, tels que medecin ou avocat ![]()
"Oups ![]()
Grosso modo, j´voulais dire que certains parents pensent qu´il faut avoir de l´argent pour etre heuruex. Ceux-là veulent donc un metier qui paye bien pour leurs progenitures, tels que medecin ou avocat
"
L´argent contribue grandement à l´aquisition du bonheur de nos jours nan?
je me le demande aussi, pourquoi on sacrifie notre enfance, notre jeunesse pour un soit disant avenir, allez a l"ecole puis au fac est devenu un rituel sacré plus veneré que la vie elle meme (comprendra qui peut), sans se rendre compte que la vrai joie de la jeunesse passe inapercue, plus on observe la chose plus on se rend compte qu´on est juste des pantins parmi les 6 miliard d´autre pantins, du coups la vie passe, on vieillit, la plupart des cas on sera dans un regret total, et tous un cups on meurt, "POUF" comme ca ,
au fait y´a une théorie que j´adore, je l´ai deja posté je pense m´nfin bon je la partage :
c´est celle de
George Carlin : une théorie alternative sur la séquence des évènements de la vie.
« La chose la plus injuste à propos de la vie est la façon dont elle se termine.
Car il faut bien le dire, la vie est dure. Tout le temps à suer et à travailler, et qu’est-ce-qui nous récompense à la fin ?
La mort ! tu parles d’un bonus.
Le cycle de la vie se fait complètement à l’envers : on devrait d’abord mourir, pour éluder le problème une fois pour toutes.
Ensuite, on passerait à la vie en maison de retraite,
Quand on serait redevenu assez jeune, on se ferait jeter dehors de l’hospice, et puis on se
Mettrait au travail.
On travaillerait pendant trente ou quarante ans, jusqu’au moment où on serait suffisamment jeune pour prendre sa retraite. Et c’est à partir de là que ça commencerait à devenir vraiment bien : on prendrait de la drogue, on picolerait à mort, on ferait la fête tous les soirs (ben oui, on aurait notre propre argent accumulé pendant toutes nos années de travail).
Et puis ensuite ce serait l’université, puis le lycée, le collège, on redeviendrait des gosses, sans aucune responsabilité ; et puis on redeviendrait des bébés, on rentrerait dans le ventre de notre mère et on passerait neuf mois délicieux à flotter….
….et on terminerait le cycle dans l’apothéose d’un orgasme ! »
pas mal hein ?
Un jour quelqu´un de sage a dit :
« Le futur n’est qu’une illusion créer par l’homme qui montre son incapacité a définir tous les conséquence d’un acte. »
Pour la first, je dirai que la mort est une bonne chute, étant donné que toute la souffrance que l´on subit tout le long de sa vie finit par s´envoler. La mort c´est le soulagement, la paix, plus personne viendra te déranger, le calme absolue, l´aboutissement d´un si lourd travail.
Tout ce que ça prouve c´est que la vie n´est pas faite pour être heureux, juste pour souffrir, et ainsi, par un jeu de constraste ("ombre et lumière" serait une belle image que l´on inverserait), apprécier la mort !
Eh oui, dure hein?
Pour la seconde de l´évolution du temps inversé, le problème viendrait au moment de la chute, lorsque l´on devrait retourner dans les couilles de son géniteur :x (trait d´humour, vous méprenez pas sur le sérieux de ce dernier passage).
allez a l"ecole puis au fac est devenu un rituel sacré plus veneré que la vie elle meme (comprendra qui peut), sans se rendre compte que la vrai joie de la jeunesse passe inapercue
Ah donc la joie de la jeunesse c´est d´être inculte et insouciant ? Rendez-vous compte des réalités un peu, le monde a besoin de gens qui se spécialisent dans tel ou tel domaine, certaines spécialisations sont plus dures, plus exigeantes, il est donc normal que le temps qu´on doive y consacrer doive être long (et on est largement récompensé par la suite).
Comment voulez-vous vivre si vous ne connaissez rien de rien sur rien ?
Et on a beau dire, l´école vous a quand même éduqué, sans elle vous ne seriez sûrement pas là en train de discuter.
"Tout ce que ça prouve c´est que la vie n´est pas faite pour être heureux, juste pour souffrir, et ainsi, par un jeu de constraste ("ombre et lumière" serait une belle image que l´on inverserait), apprécier la mort !
Eh oui, dure hein? "
Pas dur, irréaliste. La vie n´est pas "faite pour souffrir", elle est faite, c´est tout. On y souffre comme on y est heureux, ça ne dépend que de soi et de son environnement. Mais on préfère souvent retenir le côté mauvais, ça donne plus d´arguments et on s´en souvient mieux, puis depuis une trentaine d´années dire que la vie ça pue c´est marquer son anticonformisme.
"la plupart des cas on sera dans un regret total"
Combien de fois as-tu vécu pour savoir ça ?
Il est pour vous IMPOSSIBLE d´être heureux dans son travail ?
Je suis bien conscient que rien n´est parfait et qu´il y a beaucoup de choses à améliorer, mais s´il vous plaît arrêtez d´étaler les préjugés typiques de l´adolescent nouveau créateur, meilleur illustrateur, meilleur visionnaire, à tout bout de champ...
Le Japon est le pays ou le nombre de suicides d´adolescents est le plus élevé.
Et vous savez pourquoi ? Parce que le rythme du travail est insoutenable.
La plupart d´entre eux mettent fin à leurs vies parce que ils ont raté leurs études. Cela fait peur.
"L´argent contribue grandement à l´aquisition du bonheur de nos jours nan"
Contribue, oui. Mais l´argent n´est pas le bonheur.
"Le Japon est le pays ou le nombre de suicides d´adolescents est le plus élevé.
Et vous savez pourquoi ? Parce que le rythme du travail est insoutenable.
La plupart d´entre eux mettent fin à leurs vies parce que ils ont raté leurs études. Cela fait peur."
Je commente, j´hesite ![]()
Facile d´aller direct dans l´extreme. Ce n´est pas parce que dans un pays, l´un des plus dur scolairement parlant (je sais, pas joli comme expression
) des ados se suicident qu´il faut tout remettre en cause. Il faut bien apprendre pour savoir, et savoir pour inventer. Tu veux quoi, que tout le monde reste idiot et inculte ?
Et puis que fais-tu de ce qui ont choisit d´etudier. Peut-etre que toi t´en as marre des tes etudes, peut-etre que tu n´y vois pas d´interet pour toi, mais ce n´est pas le cas pour tout le monde. Comment veux-tu faire le metier qui t´interesse sans études ?
Le Japon est aussi l´un des rares pays à avoir des statistiques honnêtes en la matière (ce qui n´est pas le cas de la France)...
Sinon, pour le sujet initial :
Les études sont plus faciles que la vie active.
Ne pas faire d´études, c´est se condamner à travailler tôt, dans des métiers éprouvants physiquement.
Poursuivre ses études, c´est pouvoir profiter de ses plus belles années (même si l´on manque un peu d´argent) : c´est pour ça qu´il y a plein de Tanguy qui prolongent leurs études au maximum pour ne pas rentrer dans la vie active.
Faire des études, c´est aussi avoir le choix : effectuer un métier manuel ne s´improvise pas, mais il est plus facile de l´apprendre que d´apprendre un métier intellectuel (celui qui fait un métier intellectuel peut plus facilement se reconvertir que celui qui fait un métier manuel).
C´est aussi monter dans l´échelle sociale, et réserver un avenir plus facile à ses enfants.
Bref, il y a beaucoup plus d´avantages à faire des études qu´à ne pas en faire.
Ceci dit, on peut aussi être heureux sans faire d´études.
bien sur mais tu ne peux pas vivre dans notre société sans aller au moin jusqu"au collège ^^