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Liste des sujets

Preuve existence de dieu=mort religion ?

mehamehap
mehamehap
Niveau 9
27 novembre 2006 à 23:16:13

desolé pour:

1) la problématique pas très bien formulée, pas assez de place donc:

"la preuve de l´existence de dieu entrainerait-elle la fin de la religion"

2) encore un topic sur dieu et la religion :rouge: en plus la question ne semble pas essentielle mais je la trouve interessante

alors voilà en presupposant que l´homme definit en général un fait inexpliqué comme "surnaturel", et un fait "expliqué" comme "banal", prouver l´existence de dieu n´entrainerait-il pas la banalisation des faits religieux, sachant que la religion se base sur des esperances "surnaturelles", et donc par consequent la mort de la religion ? :question:

j´espère m´etre fait comprendre :ok:

trolaclasse4
trolaclasse4
Niveau 10
28 novembre 2006 à 00:18:27

La preuve irréfutable de l´existence ou de l´inexistence d´un Dieu, quel qu´il soit, entraînerait forcément le chaos le plus total sur la terre. C´est pourquoi il vaut mieux que cela repose éternellement sur de l´incertain! Je m´explique:

- Si l´existence du Dieu chrétien est prouvée par exemple, cela ferait prendre encore plus d´ampleur à la religion chrétienne et cela crérait des tensions extrêmes et des guerres de religions terribles avec les musulmans par exemple, qui croient également en un Dieu unique. Des croyances et des pratiques millénaires s´effondreraient d´un seul coup et la plupart d´entre nous, sinon tous, se convertiraient immédiatement au christiannisme. Le Vatican deviendrait le centre du monde...

- Si l´inexistence, ne serait-ce que d´un seul Dieu dans n´importe quelle religion, était également prouvée scientifiquement (puisque aujourd´hui la science semble être la référence la plus fiable pour la plupart d´entre nous) cela crérait un désordre énorme dans une religion, encore plus si celle-ci à de nombreux adeptes, et valoriserait d´autres religions, renforçant ainsi encore plus les tensions entre certaines religions...

Quoi qu´il en soit, tu as raison, les religions, dans les deux cas, tendraient à disparaître et je pense que c´est pour cette raison qu´une religion doit rester avant tout une croyance et que la science n´a pas à aller fourrer son nez dans ce domaine! :ok:

marabounta
marabounta
Niveau 10
28 novembre 2006 à 08:08:45

Jamais les religions ne disparaîtrons, c´est le voeux pieux des athés mais cela reste un fantasme.
"La Religions participent a des processus psycho-physiologiques, c´est ce qui gére les relations a l´abstraction inconsciente a travers le symbolisme." Marabounta tome II

jetealibertycit
jetealibertycit
Niveau 8
28 novembre 2006 à 13:22:49

si la preuve de l´existance de dieux était prouvée les croyants pouraient se rebeller et mem faire des manifs et des revolutions anti dieux :o))

Bernard_TAPlE
Bernard_TAPlE
Niveau 10
28 novembre 2006 à 15:52:07

Je suis d´accord avec Marabounta quand il dit que la religion ne disparaîtra jamais. Quand on regarde le lien de corrélation entre la société moderne et la religion, à plus forte raison monothéiste, on constate qu´elle ne disparaît pas mais mais qu´elle s´adapte à la modernité (alors que le voeu pieux des crédules consiste plutôt à imaginer que c´est plutôt la société qui doit modifier la religion).

Un extrait d´un de mes anciens posts à ce propos :

<<Il suffit de constater que la modernité, et rien d´autre, pousse les crédules à délocaliser Dieu et à faire prendre à ses obligations et interdictions un côté La Palisse super marrant. Avant, Dieu était dans les cieux, mais il a vite été déménagé "en chacun de nous tous" ou juste derrière la mort ; Adam et Eve, dont il est prouvé de manière irréfutable qu´ils n´ont pas existé, étaient en fait des habitants d´une autre dimension ou des êtres d´avant le Big Bang ; Jésus qui a ressucité, l´a fait de manière métaphorique. Et bien sûr, tous les ordres trop encombrants sont à présent à prendre au second degré, ce qui fait qu´un chrétien, juif ou musulman peut très bien aller en boîte, faire l´amour, boire de l´alcool et jouer à la console tout en estimant être de sa religion. Les obligations et interdictions, devenues fades, se résument à présent à : il faut faire plaisir aux gens, le mal ce n´est pas bien.
Donc : merci la société, elle a modifié le monothéisme (et non l´inverse).>>

Sinon, pour la preuve de l´existence de Dieu, on ne l´obtiendra jamais, car la définition de preuve dépendra toujours de quel côté on se place (crédule ou non).
Pour un crédule, l´existence d´une fleur qui est belle suffit pour prouver que Bible, Coran ou je ne sais quoi d´autre disent l´exacte et absolue vérité pour les siècles des siècles. Du coup, c´est censé être une preuve et la religion est toujours bien vivante ...

Bernard_TAPlE
Bernard_TAPlE
Niveau 10
28 novembre 2006 à 15:53:23

Euh excusez-moi j´ai blasphemé, je me reprends :

(alors que le voeu pieux des crédules consiste plutôt à imaginer que c´est plutôt la religion qui doit modifier la société).

chocobo3
chocobo3
Niveau 10
28 novembre 2006 à 17:15:33

Totallement pas d´accord^^
Je pense, au contraire, qu´elles disparaitront. Non, je dirais même plus, elle disparait :) En tout cas, dans les environs, il y a de moins en moins de gens "croyant". Et finalement, ceux qui restent sont ceux qui ont eu une éducation supra catholique... (C´est vrai quoi, si personne vous avait parlé de dieu, croyez vous en lui? pense pas mioi, m´enfin, si quelqu´un vaut me faire taire, je serais heureux de l´écouter moi :-) )

J´entend qu´on me jette des pierres d´ici, mais montrez moi le contraire, et la, ok. La relegion catholique en tout cas, ne disparait pas, mais s´estompe je dirais. Et ca continuera de la sorte je pense.

pipo_69
pipo_69
Niveau 10
28 novembre 2006 à 17:37:10

Dans la religion Catholique, en effet, il y a de moin en moin de croyant (par rapport au Moyen-Age etc...).

Mais dans les pays pauvres, ou sous-dévelloppé, ou la religion local est bien souvent l´Islam, le nombre de croyants à toujour tendance à augmenter.

Donc bon, une religion est en perte de vitesse, tandis qu´une autre gagne en puissance.

chocobo3
chocobo3
Niveau 10
28 novembre 2006 à 18:24:35

J´suis déja bcp plus d´accord avec ca, oui.

vivakon
vivakon
Niveau 10
28 novembre 2006 à 19:16:01
  • trolaclasse4 profil

* Posté le 28 novembre 2006 à 00:18:27
- Si l´existence du Dieu chrétien est prouvée par exemple, cela ferait prendre encore plus d´ampleur à la religion chrétienne et cela crérait des tensions extrêmes et des guerres de religions terribles avec les musulmans par exemple, qui croient également en un Dieu unique. Des croyances et des pratiques millénaires s´effondreraient d´un seul coup et la plupart d´entre nous, sinon tous, se convertiraient immédiatement au christiannisme. Le Vatican deviendrait le centre du monde...

:d) tss... n´oublie pas que ce sont les romains qui ont mis Jésus sur la croix le vatican est une insulte porté contre Jésus d´ailleur n´est-ce pas lui qui à dit que dieu n´est pas dans les temple mais partout...
concernant le reste n´oublie pas n´ont plus que les croisades sont dut au musulman qui ont prit les lieux saint de la chrétienté lors de leur croisade. les chrétiens n´avait d´autre choix que d´entré en guerre pour les reprendres.

* marabounta profil
* Posté le 28 novembre 2006 à 08:08:45 avertir modérateur
* Jamais les religions ne disparaîtrons, c´est le voeux pieux des athés mais cela reste un fantasme.
"La Religions participent a des processus psycho-physiologiques, c´est ce qui gére les relations a l´abstraction inconsciente a travers le symbolisme." Marabounta tome II

:d) risible :sarcastic:

vivakon
vivakon
Niveau 10
28 novembre 2006 à 19:18:00
  • pIpO_69 profil

* Posté le 28 novembre 2006 à 17:37:10 avertir modérateur
* Dans la religion Catholique, en effet, il y a de moin en moin de croyant (par rapport au Moyen-Age etc...).

Mais dans les pays pauvres, ou sous-dévelloppé, ou la religion local est bien souvent l´Islam, le nombre de croyants à toujour tendance à augmenter.

Donc bon, une religion est en perte de vitesse, tandis qu´une autre gagne en puissance.

:d) la ou la science gagne la religion instigatrice de bêtise dans le passé, régresse. :)

la ou il n´y a aucun science aucun savoir,la religion enfin les sectes parlant de l´islam ,progressent.

mehamehap
mehamehap
Niveau 9
29 novembre 2006 à 12:25:31

je parlais d´une preuve theorique, bernard tapie

un truc incontestable de l´ordre de la demonstration, et non une photo comme dans les enquêtes criminelles le dimanche soir à la télé :hum: lol

Bernard_TAPlE
Bernard_TAPlE
Niveau 10
29 novembre 2006 à 15:00:54

Oui mais comment veux-tu faire la démonstration de l´existence de Dieu ? démontrer quelque chose se base sur la logique, le pragmatisme, du coup ça relève plutôt de la science (qui cherche à savoir) que de la croyance (qui cherche à croire).

Jamais on n´aura la moindre démonstration, d´ailleurs pour les crédules la démonstration est déjà faite : puisqu´ils sont en vie, ou puisque le ciel est beau etc, tout cela apporte la démonstration que Dieu existe.

mehamehap
mehamehap
Niveau 9
29 novembre 2006 à 23:45:53

si je savais comment faire la demonstration de l´existence de dieu je l´aurais déjà faite :p)

Utoj
Utoj
Niveau 2
30 novembre 2006 à 17:24:12
  • Bernard_TAPlE profil

* Posté le 29 novembre 2006 à 14:00:54 avertir modérateur
* Oui mais comment veux-tu faire la démonstration de l´existence de Dieu ? démontrer quelque chose se base sur la logique, le pragmatisme, du coup ça relève plutôt de la science (qui cherche à savoir) que de la croyance (qui cherche à croire).

Jamais on n´aura la moindre démonstration, d´ailleurs pour les crédules la démonstration est déjà faite : puisqu´ils sont en vie, ou puisque le ciel est beau etc, tout cela apporte la démonstration que Dieu existe.

C´est aussi mon avis. :oui:

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