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Les grandes réussites....

DarKil73
DarKil73
Niveau 9
28 août 2006 à 21:03:31

...fruit d´un travail collectif ou solitaire ?

On pense souvent que travailler en groupe apporte plus d´idées et d´horizons différents, et ainsi enrichit le projet initial pour le rendre meilleur , mais Einstein n´a-t-il pas trouvé la Relativité en travaillant seul ?
Le travail en solitaire empêche la dissuasion par le refus total des idées d´autrui et permet au projet d´aboutir et d´être réussi, à la condition d´être assez savant pour ne point se fourvoyer bêtement et de relire son oeuvre de manière philosophe.
La réponse à cette question dépend aussi du caractère du chercheur, je pense.
Qu´en pensez-vous ? Vaut-il mieux travailler seul ou en petit comité ?

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
28 août 2006 à 22:52:40

Tu n´es jamais seul car ton langage dépend de l´apprentissage qu´autrui t´en a fait, etc, etc. Après tu as tes propres capacité de raisonnement, le génie ne court pas les rues. La société se fonde sur la somme des individus, c´est l´effort collectif qui permet aux individualités de s´affirmer a posteriori, par un biais ou un autre. On est d´abord membre d´un groupe avant d´être individu dans la communauté humaine. L´individualité se construit et se développe après. Ta question renvoie à plusieurs autres : Peut-on avoir raison tout seul ? (car ce n´est pas parce que tout le monde est d´accord que tout le monde a raison, exemple : quand tout le monde croyait la Terre au centre du monde et plate comme un disque, Galilée était seul) Peut-on vivre absolument seul ? (en d´autres termes la présence d´autrui m´est-elle nécessaire ? Pourquoi ? Dans quelle mesure ? etc...), ou une autre question du genre : existe-t-il des hommes providentiels qui peuvent changer à eux seuls le cours de l´Histoire ou, même sans eux, celle-ci aurait été la même ? (par exemple, si l´on tue Napoléon, Hitler, et Einstein, les guerres d´Europe ont-elle lieu, la Seconde Guerre Mondiale éclate-t-elle, la bombe nucléaire est-elle créée ?)

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
29 août 2006 à 09:22:15

C´est dommage de placer le langage comme source collective de la réeussite personelle :)

D´une part le langage ne peut être pris que comme le moyen d´exprimer une idée (dans une double dépendance) et donc un simple moyen.
Par contre, ce qui est tout à fait possible c´est de placer l´histoire des concepts comme source de la réeussite personelle.
Comme chaque concept tient d´un autre, et que chacun est le fruit d´un travail de nombreuses années par d´autres; alors notre réeussite n´est qu´un petit pas en plus.

La science de galilée n´est que la prolongation par lui des idées coperniciennes.

Par contre, les questions sont tout à fait pertinentes :p)

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
29 août 2006 à 11:35:23

Mon cher Gijoe :-) ,

Tu n´auras pas omis de noter la présence du "etc, etc" après la remarque sur le langage. Celui-ci permettant la matérialisation de la pensée (la pensée EST langage) et par dérivations multiples le développement de la culture, il me semblait plus important d´en parler pour donner une vision globale du problème : la nécessité ou non de la présence d´autrui pour se former soi-même (et éventuellement réussir individuellement dans un domaine de façon innovante, révolutionnaire, ou génial). Le simple fait du langage rend la réponse nécessairement positive.

gijoe080288
gijoe080288
Niveau 10
29 août 2006 à 12:01:30

Oui j´ai noté ^^ mais c´était orienté dans le sens : le langage étant construit par autrui on a toujours besoin d´autrui pour énoncer/faire quoi que ce soit (en tous cas c´est comme ça que je l´ai compris). La réponse est tout à fait juste, mais sans doute bien décevante pour DarKil73 [elle le serait assez pour moi ;) ]

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
29 août 2006 à 12:13:56

Autrui est nécessaire au début, mais plus ensuite ^^. Après, il s´agit de déterminer ce que l´on entend par : "présence d´autrui". Par exemple, dans tous les objets que va manipuler Einstein pour faire ses travaux, il y aura autrui (qui aura fourni tous les moyens nécessaires pour permettre à Einstein de mener ses travaux. Cet ordinateur que j´utilise, par sa simple existence, implique la présence d´un autre, c´est élémentaire mais je pense utile de le rappeler).

Mai si par présence d´autrui connaissance des concepts antérieurement développés, comme base d´une avancée possible, d´une évolution, dans la pensée, on peut encore une fois remettre en cause le principe d´une réussite absolument personnelle et singulière.

Si, enfin, de manière grossière, on appelle l´absence d´autrui comme la non-présence physique d´autres individus pour travailler avec moi, elle n´apporte pas grand chose. L´artiste travaille seul à sa table, son métier est le fruit même de l´expression de son individualité. Mais quelles distinctions opérer (et quelles conséquences en tirer) entre initiation d´une idée, d´un concept, et sa réalisation concrète ? (car cette dernière peut être assurée par des faiseurs, qui ne font que remplir les consignes données par l´artiste-maître : exemple, le tournage d´un film cinématographique...)

Carnavale
Carnavale
Niveau 10
29 août 2006 à 12:14:50

Mais si par présence d´autrui, il faut entendre * [...]

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