Avez vous vu notre état pitoyable? Si Dieu a créé l´homme, il aurait mieux fait de s´abstenir.

Notre état est si pitoyable qu´un absolu non-être serait bien préférable.

Dieu est amour...

Dieu est au delà de la compréhension humaine

Ecoute, que tu aies des problèmes avec les religions monothéistes, je peux le comprendre.

Ca n´empêche que l´existence de "qqchose" tu ne peux pas nier que le doute subsiste.

On s´en fout de ce qui est dit dans les livres sacrés.

D´ailleurs, ce que tu dis est faux, énormément de croyants considèrent que le Dieu de la Bible comme celui de la Tohra ou du Coran est le même.
A part présenté autrement.

Mais oui, et il habite dans une autre dimension...

Allez,pour te faire plaisir, on va dire que Dieu existe. (ah la la...)

fleur-de-jade : je n´ai pas dit qu´il y avait trois Dieux différents selon les livres, mais qu´un seul livre était le bon.
Puisque les trois se contredisent et s´affirment comme le livre unique, il n´en existe théoriquement qu´un seul qui soit censé indiquer à l´humanité la marche à suivre pour l´éternité.

Faut-il s´interdire, pour accéder au paradis, plutôt le porc ou les crevettes ? qu´il est malicieux ce Dieu...

Il est surtout cruel et incompetant...

Il est surtout idiot de regarder ces livres comme la vérité unique et absolue dictée par Dieu.
Il ne s´agit que du symbolisme des hommes fait pour les hommes.

Et l´orgueil humain veut que le rédacteur affirme chaque fois qu´il détient LA vérité.

Donc si vous prenez les livres au mot il s´agit d´un ramassis de connerie.
Si vous cherchez à interprêter ces livres vous verrez que tous trois disent en gros la même chose.

PS : On pourrait discuter aussi de la notion d´absolue pour la vérité mais ça n´apporterait rien au débat.

Mème si il disent tout trois la même choses, il reste des ramassi de conneries. Comment l´homme peut-il réver de liberté alors que se trouve encore à ses pieds ces merde sur papier?

T´es un p´tit comique toi !

C´est un ramassis de connerie ? Vraiment ?
As-tu seulement compris le message de ces textes ?
Il s´agit au cas où tu ne l´ai pas compris d´un message d´Espoir.
Tu connais beaucoup d´autres livres capable de générer aussi facilement et surtout aussi durablement l´Espoir ?

Ces livres forment une entrave à la liberté ? De mieux en mieux…
En quoi un message d´Espoir pourrait-il comprommettre la liberté ?
Tu confond le message que veux transmettre ces livres et prend ce qu´il y a d´écrit au mot.
Les rares passages pronant l´intolérance religieuse, la suprématie du livre en question ne sont que les passages écrits par l´orgueil humain pour asseoir leur pouvoir sur les crédules.

Mais peut-être es-tu seulement incapable de lire au travers une oeuvre pour en comprendre l´essence même.

!! !!

La bible, un livre prônant la liberté??
Je te pardonne, ce doit étre l´effet de l´ignorance...
La bible n´as rien inventé d´elle-même, elle s´est basée sur la philosophie et le modèle grecs (le nouveau testament surtout).
Depuis toujours, l´eglise s´est atelée détruire ce qui fait de l´homme un homme, ce qu´il est par nature.
La religion? Un simple dogme immorale...
Car l´homme n´est il pas libre quand il parvient a exercer ce pour quoi il est?
Enfin, et je le répète assez souvent, nous ne sommes libre que si Dieu n´existe pas, Car puisqu´il n´y a pas de Dieu, tout est permi.

Je n´ai jamais dit que le livre pronait la liberté, il prone l´espoir et est indifférent à la liberté.

Mais d´un certain côté l´espoir proné implique la liberté, mais cela c´est mon interprêtation j´en conviens.

Et où ai-je dit que ces livres postulaient une idée neuve ? Là n´est pas leur intérêt non plus.

Parce que tout est permis tu es libre ?
Alors là tu te trompes totalement.
Sans borne tu es moins libre que n´importe quel esclave. Tu es esclave de tes propres désirs, sans foi ni loi. A ce moment tu redeviens comme un animal, régi uniquement par ton corps et les plaisirs.

Tu n´es libre que parce que tu as des bornes à respecter et que la raison t´offre un choix, franchir ou non ces bornes.

Une kantienne est née!
"Tu n´es libre que parce que tu as des bornes à respecter"

Et ?

Christophe07 Posté le 18 octobre 2005 à 15:41:00

et c´est parce que tu as peur de la mort que ta vie est triste tu ne peut pas vivre sereinement tant que tu n´as pas accepté de mourir sereinement.
n´importe quoi ! Et puis mourir d´insuffisance respiratoire, dans d´atroces souffrances parce qu´on s´asphixie, j´appelle pas ça une mort sereine...à moins que d´ici là on ait progressé sur l´euthanasie... Non, ça je n´accepte pas ! Donc si dieu existe, j´irai lui botter le cul !

je ne te parlais pas de la peur de la souffrance mais uniquement de la peur de la mort elle meme.

Kant: un autre exemple de moral décadente...

Aimer ses ennemis, le salut par le Pardon et par l´Amour ( ce qui revient plus ou moins à la même chose ) sont des idées absolument novatrices et le pilier fondateur du message divin enseigné par Jésus-Christ.
Des idées tellement novatrices que même à notre époque ça nous semble complètement absurde. Tout le monde préfère mettre un gnion au mec qui vous marche sur le pied.

Nox, tu incarnes bien plus la décadence de la morale puisque tu prones l´anarchie avec ton "tout est permis"

Mencius oui, ben d´abord, parce que j´étais athée, j´avais pas peur de la mort ; puis j´ai dit que si, et alors là j´en avais peur parce que je suis athée...mettez-vous d´accord !

Sofea Il est où le message d´espoir dans les livres religieux ? hein ? OU ?? ?