slt,

quel est la rapport entre la conscience et la liberté?

y en a aps

NeoFX >>> Donne d´abord un aperçu de ton point de vue, ou alors pour quelles raisons est-ce qu´il devrait y avoir un rapport Sinon on peut faire des dizaines de topics sans argumenter à propos des rapports entre désir et volonté, conscience et interêt, bonheur et morale etc etc etc.

La conscience, pour moi, c´est la liberté.

ça c´est bien dit fleur^^

ouais bien ^^^

tu trouves aussi? mais c´est génial!

Un conscient en taule n´est pas très libre

Ne pas pouvoir voler t´empêche d´être libre ?

Sa conscience lui avait laissé savoir que ce qu´il faisait était mal, c´est aussi ça, la liberté de prendre des risques et de les assumer.

Ne pas être conscient n´empêche pas non plus d´être libre.

" Sa conscience lui avait laissé savoir que ce qu´il faisait était mal "

pourquoi ?

logiquement, il est en prison dc il a fait qqchose de mal, lorsqu´il a fait cette "chose" c´est lui qui l´a décidé, avec sa conscience.
je parle bien en general, biensur il y a des innocents en prison etc.

mais qd on parle de liberté, on voit plus loin que la liberté de mouvement biensur
la conscience de soi, du monde, permet selon certains d´etre libre de ses choix,
apres on peut aussi dire que la conscience permet juste de se rendre compte de cette liberté, mais meme ds ce cas, c´est peut etre la qu´intervient la vraie liberté

Il y a les animaux qui sont inconscients.
Ils ont la liberté de mouvement (une certaine, limitée comme à nous tous)(et encore, elle tient plus du reflexe/instinct) mais pas de liberté spirituelle, ils ne pensent pas.

Personnellement, je n´appelle pas ça être libre.

" lolli Posté le 10 septembre 2005 à 15:48:41
logiquement, il est en prison dc il a fait qqchose de mal, lorsqu´il a fait cette "chose" c´est lui qui l´a décidé, avec sa conscience.
je parle bien en general, biensur il y a des innocents en prison etc.

lolli Posté le 10 septembre 2005 à 15:54:38
mais qd on parle de liberté, on voit plus loin que la liberté de mouvement biensur
la conscience de soi, du monde, permet selon certains d´etre libre de ses choix,
apres on peut aussi dire que la conscience permet juste de se rendre compte de cette liberté, mais meme ds ce cas, c´est peut etre la qu´intervient la vraie liberté "

Avoir conscience de ses choix n´impliquent pas la liberté, si liberté est synonyme de libre-arbitre. L´individu peut être conditionné par des facteurs extérieurs et se porter sur un choix théoriquement prévisible à l´avance.

" fleur-de-jade Posté le 10 septembre 2005 à 15:55:10
Il y a les animaux qui sont inconscients.
Ils ont la liberté de mouvement (une certaine, limitée comme à nous tous)(et encore, elle tient plus du reflexe/instinct) mais pas de liberté spirituelle, ils ne pensent pas.

Personnellement, je n´appelle pas ça être libre. "

En quoi les animaux ont-ils moins de liberté spirituelles que les humains ?

zaraf > je n´ai jamais di que c´etait mon avis , et je suis tt a fait d´accord avec toi, on peut parler de determinisme, de psychologie..
mais en meme temps, meme si il est "determiné" par certaines choses, l´homme fait qd meme un choix, influencé peut etre, oui, mais tout est sous influence de qqchose, l´homme aussi

Mais dans ce cas on peut en dire autant de tous les êtres. La bactérie aussi fait des choix.

mais elle n´a pas conscience du choix qu´elle fait

Donc la conscience n´a aucune influence sur la liberté

"ZarafII
Posté le 10 septembre 2005 à 19:18:27
Mais dans ce cas on peut en dire autant de tous les êtres. La bactérie aussi fait des choix."

Peux-tu nous donner un exemple?

tt depend de si tu considere qu´un choix sans conscience du choix est vraiment un choix ou non