Réponse a Kaji qui confond philosophie et religion

Je vais faire au plus simple.
La philosophie fait appel a un mode de pensée avant tout logique donc rationnel
La religion utilise trois autres modes de pensé, l’analogie, les correspondances et les similitudes ( chacun répond a une définition précise). Ces modes sont des façon d’associer des représentations mentales mais sont dit irrationnels par rapport au mode logique.
Or la toute l’ésotérisme chinois se fonde sur ces trois modes de pensé ( Esotérisme d’ailleurs, P Rifard, Ed R Laffont, page741.
La taoïsme et le Bouddhisme sont bien des religions car elles ont des structure sous-jacentes complètement ésotériques, utilisant le symbolisme ( d’ou les rituels)
On peut alors dire qu’il y n’y a rien de religieux dans une philosophie, mais qu’il y a de la philosophie dans les religions selon les modes de pensé utilisés.

Kaji :la révolution culturelle(70 millions de morts) avait pour but d’éradiquer le mode de pensé traditionnel chinois, sachant il est incompatible au développement d’une société « moderne ».C’est la triste réalité de la contamination de la culture occidentale ( merci Marx)qui elle a fait le ménage avec la pensée ésotérique(le siècle des lumiéres) .

Le taoïsme, pas de soucis c´est empreint de religion, mais le bouddhisme est tout autant une philosophie qu´une religion, on peut le prendre dans les deux sens, mais pas un prends le pas sur l´autre.

^^ donc pour moi kaji ne se gourre pas tant que ça ; )

ben pour moi il se gourre qd meme un peu.... lol
si on doit dire ce qu´on prefere, lol, meme pas la peine de preciser je crois

T´as discuté avec lui ?

En philosophie, nul besoin de symbole puisqu´il s´agit d´expliciter de clarifier comprendre
En religion, on sait que l´Ego n´est pas toute la psyché,le symbole sert d´outil.
Dans le boudhisme tibétain, nul ne peut nier l´utilisation du symbole.
Dans le Boudhisme du Grand Véhicule, effectivement, la pratique veut se passser au maximum du rituel . Mais le but reste identique :dépasser l´Ego par la méditation sur l´origine de nos souffrances.
Alors effectivement, on ne parle pas de " Dieu".
Mais le " Dieu" Grand Barbu si souvent cité par les athés n´est pas Dieu au sens chrétien ( ni juif d´ailleurs). La est la confusion est la source de conflit.
D´ailleurs n´oubliez pas Messieurs les athés, que selon la Tradition, nul ne peut nommé définir, délimité, décrire, IHVH Adonaï Elohim.

J´suis agnostique...

agnostique:refus de l´existence metaphysique?

Bon, on va tout expliquer.

Le Bouddhisme n´etat pas chinois, mais Indien, je n´en parlerais quasiment pas, sauf pour dire que sa version chinoise fut fortement influencé par le Taoïsme et donna le ZEN au Japon.

La période charnière de la Chine, celle ou ses principes furent couché definitivement par ecrit fut la période dite des Royaume Combattants, Printemps et Automne en Chinois.

Il y´avait 4 philosophie qui se disputaient.

Le Confucianisme
Le Legalisme
Le Moïsme ( Rien a voir avec Mao )
Le Taoïsme

Les 2 premières sont essentiellement destiné a etre dirigeantes, elles posent les bases pour conduire une nation.
Elles se préoccupe assez peu du spirituel, pour se concentrer sur le pratique, Confucius lui même avouait son ignorance concernant le surnaturel.

Les 2 autres écoles, dont seul le Taoïsme devait survivre en revanche essayait d´apporter des réponses a tout, et dans le cas du Moïsme des réponse logique et raisonnées, s´apparentant aux platoniciens grec.

Mais seul le Taoïsme offrait une vision de la creation de l´univers, un concept de la vie et de la mort aussi poussé.

Le Tao est un mot tres dur a traduire en français, c´est un concept, c´est un tout, il est partout dans toute chose, il n´a pas de forme il est a la foit l´etre et le non etre.

Mais ce n´est pas un dieu, il n´agit pas suivant un dessin, il est la non action a l´etat pur.

Tout est basé sur un equilibre entre 2 forces complementaires, le Yin et le yang, elle ne sont pas antagoniste et ne signifie aucunement Bien et Mal. Chaque chose ou concept necessitant pour exister son contraire.
Le monde pour les Taoïste est perpetuellement en mouvement et fonctionne par cycle.

L´avantage manifeste de cette philosophie c´est déja qu´elle est parfaitement valable scientifiquement et qu´elle permis des découverte majeurs de l´humanité, comme le magnetisme et les nombres relatifs.
Le Zero est lui aussi un concept taoïste vu qu´il symbolise le vide tellement important.

Ensuite politiquement l´idée de l´équilibre pousse a la moderation et au consensus, ce qui explique la longevité extraordinaire de la culture chinoise.

Pour ce qui est de la Revolution culturelle, ce phenomene n´a rien d´une aberration ou d´une particularité du maoïsme, la plupart des dynastie regnantes détruisaient ce que la precedente avait fait et les depredations des Taïping au 19eme siecle détruisirent bien plus de monuments que les gardes rouges.

Pour ceux qui s´interessent au sujet, je conseil:

Science et Civilisation en Chine de Joseph Needham
Essais sur la Chine de Simon Leys

rien a redire sur ces derniers topics de Kaji