Ahaha Quenelle, j'attends un exemple de l'argument que tu avances. C'est facile de lancer n'importe quoi dans le vent, mais parfois il faut démontrer ce que l'on dit.

Et je réfléchis beaucoup moi aussi sans penser que je "réfléchis trop" pour autant, c'est surtout "mon système de penser" qui fait que je critique absolument tout. Vous pouvez d'ailleurs trouver pratiquement toutes les réponses sa vos questions sur internet.

http://www.orkugifs.com/en/images/You-are-so-special_78.gif

Merci Moutonche3, tu illustres bien ma pensée.

Désolé je n'ai pas bien compris quel argument j'ai avancé en fait ?

Et je te rejoinds sur le fait que c'est très probablement plus notre façon de penser qui fait qu'on remet tout en cause, par exemple moi je fonctionne par la logique (la mienne surement) additionné à la "rentabilité", "l'efficacité". Tout en ayant en tête que je suis très fainéant, ce qui va avec ce besoin d'efficacité ou de rentabilité.

C'est assez difficile a expliquer mais en gros c'est l'analyse d'une chose par logique que je fini par la remettre en cause.

J'ai pas vraiment d'exemple en tête, mais en gros avant d'entreprendre une action ou de prendre une décision (par exemple voter) je vais essayer de remonter le plus loin possible pour voir si mon action est utile/efficace, ou si je peux m'en passer, ou en faire une autre.

Genre pour les élections présidentielles mettons, je me dis par exemple : "sarko ou hollande".

Beaucoup de gens vont se dire "sarko veux limiter l'imigration donc je vote pour/contre lui".

Moi je me dis : "en quoi sarko ou hollande va changer la France ?"
Ca induit une série de questions du type : "c'est quoi aider la france ?" > "aujourd'hui c'est l'ère du capitalisme donc faut du fric" (je résume) > "qui a du fric ?" "les grosses boites genre apple, google, mcdo, etc.", donc hollande ou sarko changera quedal puisqu'ils ont pas de pouvoir.

Bon évidemment j'ai pris un exemple ou j'ai été très réducteur mais on comprend le principe.

Un autre exemple, concernant Snowden :

- Snowden donne des infos qui déplaisent a la France.
- Hollande dit que c'est pas bien et gronde les US (.......)
- Pourtant au final il accepte pas l'asile politique a Snowden.
Donc je me demande pourquoi avec mon petit cerveau idiot et sans connaissance géopolitique et je fini par me dire :
- Ce qui gouverne notre monde ce sont ceux qui ont du fric, donc les boites du top 20 des plus grosses boites du monde, donc Apple, Microsoft, Google, les boites dans le pétrole, etc.

Si hollande dit oui a Snowden = les US pas content = ils virent les produits apple/microsoft/google de France = les français pas contents = hollande niqué.

Ma réflexion est probablement erronée, idiote ou tout ce qu'on veut, encore une fois j'ai pas la prétention d'être plus intelligent que les autres, cependant je sais que 99% des gens (en tout cas ceux que je côtoie), ne se demanderont même pas pourquoi Hollande a pas voulu accorder l'asile politique Snowden, au mieux ils se diront "Hollande est un con".

"Désolé je n'ai pas bien compris quel argument j'ai avancé en fait ?" "vous imaginez des choses inexistantes, a savoir qu'on se croit supérieur parce qu'on trouve qu'on réfléchi trop/plus que d'autres."

Ton raisonnement Ta réflexion sur l'affaire Snowden est en effet eronnée, les usa choisissent pas de faire retirer les produits de "leurs" firmes des autres pays. Le problème ici est que si Hollande contrarie les Etats-unis, en plus de nuire à son image ça risquerait de rendre tendus les prochains échanges etc... avec eux, et vu qu'on a pour l'instant toujours était leur allié on ne souhaite pas que ça se finisse ici. Ca risquait aussi de mener à un conflit diplomatique, conflit dont la Chine(qui a recueilli Snowden un certain temps) en a rien à foutre.

Bref, en gros tu cherches l'efficacité à travers chacune de tes décisions. Cependant il ressort que tu te limites à tes connaissances, et ton raisonnement peut parfois être eronné à cause de ça.

" je sais que 99% des gens (en tout cas ceux que je côtoie), ne se demanderont même pas pourquoi Hollande a pas voulu accorder l'asile politique Snowden, au mieux ils se diront "Hollande est un con"."

Ahaha! crois moi, 90% des personnes s'étant vraiment renseigné sur cette histoire se sont demandé pourquoi(et ont même compris) Hollande n'avait pas accepté le droit d'asile de Snowden: go marquer droit d'asile snowden ou snowden Hollande sur google.

" je sais que 99% des gens (en tout cas ceux que je côtoie), ne se demanderont même pas pourquoi Hollande a pas voulu accorder l'asile politique Snowden, au mieux ils se diront "Hollande est un con"."

Ah, ouais, tu vis dans un milieu d’illettrés incultes alors.
Car dire que 99% de son entourage n'a pas d'opinion réfléchis sur l'affaire snowden...
Ou alors, tu te fais un complexe de supériorité, en prenant les gens pour des abrutis incapable de s’intéresser et de penser sur des sujet d'actualité.
Tu as quel age aussi non (si tu as 14 ans, ca explique tout).

Et puis, comme je l'ai dit, si vraiment tu réfléchissais trop, tu te serai plus ou moins rapidement mis à lire des livres. Mais je ne pense pas que tu sois le genre de personne à lire des livre de philo, politique, voir même des articles de journaux "sérieux"...

"Mais dis-donc, tout le monde est comme toi !

Ca me fait penser à ces topics où t'as un mec qui dit qu'il pense être surdoué et tout le monde lui sort: "ouais moi aussi" "j'ai déjà fait un test et j'en suis un". "
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Loin de moi l'idée que je sois surdoué
Au contraire j'ai plutôt l'impression pour un imbécile qui se pose des questions sans cesse.

Mais c'est vrai que la lecture m'apporte beaucoup. Je de temps en temps et ça me fait un bien fou.

Ahaha! ne te lance pas des fleurs tout seul 023nolan27, c'était un exemple. Bien sûr qu'aucun de vous n'est surdoué.

• de passer pour un imbécile

• Je lis de temps en temps

Excusez moi pour ces oublis, je ferai plus attention à l'avenir

Et je suis parfaitement d'accord avec Archive pour le coup.

Enton : J'ai oublié de conclure que c'est parce que j'ai conscience que mes raisonnements sont issus de mes propres connaissances que je vais voir les autres pour en discuter, c'est alors qu'on me répond "on s'en branle" (en gros) et donc j'en conclu que 90% des gens ne réfléchissent pas tant.

"crois moi, 90% des personnes s'étant vraiment renseigné sur cette histoire"
Lol oui, sauf que ces gens qui s'y sont intéressés sont au final peu nombreux au vu du nombre de gens en France.

Warning_Wait : Je crois plutot que c'est toi qui doit vivre entouré de spécialistes en economie ou politique, en dénigrant ceux qui ne font pas parti de ce domaine.
J'ai des potes de tous les domaines, certains avocats, d'autres médecins, d'autres qui bossent au McDo, et ils ont pas tous eu une réflexion sur l'affaire Snowden.

Oui je lis des articles sur ce qui m'intéresse, la politique ne m'intéresse pas plus que ça donc je passe pas mon temps à lire des articles la concernant, j'en lis de temps en temps, mais ce n'est pas ma passion et comme j'ai des tas d'autres passions j'ai pas vraiment le temps d'en plus lire des choses qui m'intéressent moins. Ca ne veut pas pour autant dire que je suis idiot il me semble...
D'ailleurs je le répète je suis conscient que mes réflexions (ici un exemple sur la politique, un domaine que je ne maitrise pas et que je n'ai absolument pas la prétention de maitriser) sont surement souvent erronées du fait que je les fait seul et n'ai pas forcément toujours sous la main un pote économiste ou sortant de Science Po'.

Tu me fais rire a croire que j'ai un complexe de supériorité, a ta réponse j'ai bien l'impression que c'est toi qui a ce complexe, tu me fais passer pour un idiot parce que je ne suis pas calé dans un sujet dont j'ai pris un exemple, un jour on fera la même sur un sujet que je maitrise et toi non, ça sera l'inverse... Donc ta réflexion est stupide.

PS : je suis Archive, j'ai changé de pseudo comme je l'ai dit pour ne pas me faire ban idiotement.

Enton : Et toi, tu l'es surdoué ?

Non parce qu'à ta façon de prendre les autres de haut et de penser qu'ils sont trop bête pour comprendre ta révolution politique on dirait que tu en es persuadé.

C'est vrai que Warning_Wait a été quelque peu méprisant, je l'invite à être un peu plus poli la prochaine fois.

"Lol oui, sauf que ces gens qui s'y sont intéressés sont au final peu nombreux au vu du nombre de gens en France. "

Et pendant que toi tu t'intéresses à ça, d'autres s'intéressent à la politique de redressement économique du nouveau ministre Sapin.

A travers mon propos, je souhaite te faire comprendre que ce n'est pas parce que tu te poses des questions sur des sujets qui t'intéresse que les autres doivent s'y intéresser aussi. D'autant plus que l'affaire Snowden est plutôt une "anecdote" en fin de compte.

On peut se poser beaucoup de questions, mais il y a un moment où il faut se demander si on se pose les bonnes questions.

"Tiwele Voir le profil de Tiwele
Posté le 27 août 2014 à 15:59:31 Avertir un administrateur
Enton : Et toi, tu l'es surdoué ?

Merci de me poser la question, et la réponse est non.

"Non parce qu'à ta façon de prendre les autres de haut et de penser qu'ils sont trop bête pour comprendre ta révolution politique on dirait que tu en es persuadé."

Bon, on va éviter dans les insultes à gogo parce qu'il y a mauvaise interprétation de mes dires veux-tu. Déjà je ne prends personne de haut, au contraire je suis en bas et je fais comprendre aux autres qu'ils y sont aussi.
Et pour ma "révolution politique" au lieu d'avancer n'importe quoi je t'invite à me citer un post où je fais part d'une telle chose. J'explique juste à un membre qu'il a une mauvaise conception des choses, lui-même dit qu'il lui manque des connaissances d'ailleurs.

Donc monsieur je lis tout en diagonale, au revoir.

• on va éviter de tomber dans

J'ai pris un exemple qui m'est venu en tête, mais c'est pas le seul genre de question et surtout le seul domaine dans lequel je me pose des questions, et je sais que je me pose plus de question que les gens qui m'entoure, pour en revenir au "débat" que l'auteur à lancé.

Les gens qui m'entoure ne se demande pas pourquoi ils croient Dieu, ils ne se demandent pas comment fonctionne l'univers, ce qu'il y a ou pas au dela, comment est créé un atome, etc etc. (et encore une fois ce sont des choses qui me sont passé par la tete maintenant mais ca se limite pas a ca)

Encore un exemple qu'on a eu tout a l'heure sur le forum politique, quelqu'un qui disait vouloir interdire la viande parce que les vaches mange 46% de la production céréalière mondiale et qu'avec ca on pourrait nourrir toute la planète. C'est un forum politique donc les mecs devraient avoir un minimum de réflexion, mais non ils s'arrêtent à ce stade là, ils se disent pas que non, c'est pas le fait qu'on mange moins de viande qui va réduire la famine dans le monde, parce que les céréales qu'on produit pour elle, on les offrirait pas gratuitement aux pays en galère, qu'on vit dans un monde capitaliste et donc que tout ce pays, et qu'un pays d'Afrique qui n'a rien a part du pétrole qu'on lui vole déja, ne bénéficierait en aucun cas des céréales qu'on donne a manger à nos steak hachés.

Non, je regrette les gens ne se posent pas autant de questions, et parfois ça me fait chier de remettre en cause des choses et de me prendre la tete pour des choses futiles (les exemples que j'ai pris ne le sont pas), et j'aimerais bien parfois avoir l'esprit seulement tourné vers les choses qui m'intéressent vraiment et faire abstraction du reste, sauf que j'y arrive pas. Et encore une fois ce n'est pas de façon prétencieuse que je le dis, des amis bien plus intelligents que moi ne se prennent pas la tête comme ça, et inversement.

Enton : Au temps pour moi j'ai confondu avec une autre personne (qui parlait de la même façon que toi à ma décharge) sur un autre forum ou il y avait un débat plus politique

"C'est vrai que Warning_Wait a été quelque peu méprisant, je l'invite à être un peu plus poli la prochaine fois. "

La, c'est clairement l’hôpital qui de moque de la charité!
Genre, il dit que 99% des gens ne se posent jamais de question (mais lui, oui, bien évidement), je le remet à sa place gentiment, et c'est moi qui suis méprisant?
Quand je disais "illettrés incultes", c'était sarcastique. Les gens qu'il côtoie ne sont pas 99% à ne pas s'être poser de question de conflit d’intérêt dans l'affaire snowden! évidement.
Je ne dénigrais aucunement iun groupe social ou je ne sais quoi! Je dis juste que c'est très étonnant que les gens qu'il cotoie ne se posent pas de question, et que si c'était le cas, il devait certainement vivre dans un milieu "pauvre intellectuellement".
Je le précise: Il n'y a rien de péjoratif envers les personnes qui s'en foutent de cette affaire snowden (et j'en connais beaucoup). Et on peut très bien être intelligent et cultivé sans s’intéresse a ses affaires.
Juste qu'un milieu comme le décrit l'auteur est très étrange.

Ensuite, c'est pas parce que les gens n'ont pas envie de parler de problèmes "sérieux qu'ils ne réfléchissent pas. Comme je l'ai dit, tu peux lire des livres si tu veux des activité intellectuels. Mais l'Homme a aussi besoin de loisir. C'est très compréhensible que t'es amis, quand ils te rencontre, veulent se détendre un peu, s'amuser... Il n'y a pas que réfléchir comme activité dans la vie!
On peut très bien réfléchir beaucop, et de temps en temps, passer un bon temps à boir un apéro, sans se "prendre la tête". Le monde ne tourne pas autour de votre unique personne.

Et comme l'a dit Enton, tout le monde à ses propres centres d’intérêts.

En conclusion, je n'ai nullement eut l'intention de te rabaisser, toi et ton entourage, ni de te faire passer pour un imbécile.
Seulement, tu n'es pas le seul à réfléchir, et tu sous estime ton entourage à mon avis. C'est pas parce que des gens fuient un sujet qu'ils ne sont pas concernés!

Tiwele Ce n'est pas grave, l'erreur est humaine.

Quenelle "Les gens qui m'entoure ne se demande pas pourquoi ils croient Dieu, ils ne se demandent pas comment fonctionne l'univers, ce qu'il y a ou pas au dela, comment est créé un atome, etc etc. (et encore une fois ce sont des choses qui me sont passé par la tete maintenant mais ca se limite pas a ca) "

En ce cas comme l'a dit Warning_Wait ton entourage doit être très ennuyant. Mais il faut aussi te dire qu'en soit, ça ne sert à rien de savoir comment fonctionne l'univers, pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien etc... "Il est tout à fait d'un philosophe ce sentiment : s'étonner." Platon
Ainsi, comme tu le remarques tout le monde n'aime pas philosopher(malheureusement).

Je pense avoir répondu à ton post, pour le reste sur le débile du fofo politique, sache que tu devrais éviter de généraliser. Il y a des forumeurs très cultivés et intéressant là-bas, la plupart des abrutis ne sont que de passages.