mais je ne savais pas où la poser.

je me demandais, pourquoi les humains(je généralise pour l´exemple) sont-ils choqués par le " gore", les cadavres d´humains ce genre de chose?

lorsque l´on visionne un steak de vache(je généralise encore)personne n´est choqué, or le corps humain n´est pas éloigné physiquement de ce stade

donc, pourquoi ces réactions? parce que ca concerne un member de notre espèce? parce que c´st une forme de violation du corps?

dsl si la question peut paraître stupide, mais je m´interrogeais

Une vache est une machine et un être humain est une CONSCIENCE.

Parce que notre morale nous fait respecter le corps humain plus que les autres. De plus voir un corps humain à l´intérieur, c´est comme se voir nous-même, savoir qu´on est fait pareil etc. A mon avis c´est une question d´évolution puisque de sensibilité et de respect.

D´ailleurs la morale ne concerne que les personnes. Une vache n´est pas une personne.

Tu sais, avant on disait bien que les bébés n´étaient pas des personnes, et on a même dit que les noirs étaient des singes…

Oui mais il est plus facile de prouver qu´un bébé est conscient que de prouver qu´une vache l´est...

Sachant qu´un bébé ne s´exprime pas par la parole, je ne vois pas en quoi cela serait plus facile. Je ne comprends pas pourquoi on se borne à dire que les animaux n´ont pas de conscience.

Un bébé _devient_ conscient, tout est progressif. La conscience intellectuelle vient d´abord, puis d´autres comme la conscience morale etc... Par contre une vache ne parle pas et ne parlera jamais dans toute sa vie, toutes les vaches se ressemblent de leur naissance à leur mort.

Aucune vache n´est semblable, cela vient de l´unicité du caryotype chromosomique. De la même manière qu´un humain ne ressemble pas à un autre. De plus, je ne pense pas que la conscience nécessite la parole.

AS tu déjà vu un chien mangé un autre chien ? ou un lion attaqué et mangé un autre lion ? ??

La réponse est non ! !

Pourquoi ? ? Le respect

L´homme est le seul animal à accepté de s´entremangé pour survive.

La véritable question est somme nous réellement supérieur à la bête ?

l´homme le seul a manger un autre homme? sa depend, moi je le ferai, pas.
j´ai deja vu un hipopotame en manger un autre

L´homme est le seul animal à accepté de s´entremangé pour survive.

ah non je crois que beaucoup d´animaux serait capable de s´entretuer pour SURVIVRE. Donc si tu as raison, et que l´homme s´auto devore pour SURVIVRE, la question se serait plutot " doit on accepter l´´inacceptable pour assurer notre survie?"

" Chaos_Clad
Posté le 11 juillet 2005 à 21:02:36
Aucune vache n´est semblable, cela vient de l´unicité du caryotype chromosomique. De la même manière qu´un humain ne ressemble pas à un autre. De plus, je ne pense pas que la conscience nécessite la parole."

Je parle du comportement ( sinon bah oui n´importe quel objet même est unique). Avec une vache il est assez facile de faire des statistiques proches de 100% pour n´importe quoi ( dans des conditions données), par exemple si tu mets un taureau et une vache en chaleur l´un à côté de l´autre y aura genre 100% de chances qu´ils se reproduisent... Par contre pour les êtres humains ( =conscients) les statistiques ( dans n´importe quel domaine toujours) sont beaucoup moins précises, si tu mets un homme et une femme nus l´un à côté de l´autres il peut se passer tout et n´importe quoi.

Puis la conscience ne nécessite pas la parole, y a bien des personnes muettes.

Alors tu parles de l´intelligence, qui fait qu´ils ont des comportements variés ou non, en fonction de ce qui les entoure. Mais lorsqu´un taureau s´accouple avec une vache, il le fait par désir de reproduction, donc par conscience de survie de son espèce.

george713 Posté le 11 juillet 2005 à 21:10:04
AS tu déjà vu un chien mangé un autre chien ? ou un lion attaqué et mangé un autre lion ? ? ?

Je ne l´ai jamais vu mais je sais que ça arrive, dans un groupe, lorsqu´un humain est blessé, on a tendance à le secourir, chez les animaux soit on le bouffe pour survivre, soit on le laisse choir sur le bas-côté.

la culture et l´importance qu´a eu la religon dans notre société nous a permis de donner une valeur au personne défunte ses sa qui nous différenci des animaux : la concience

" Chaos_Clad
Posté le 11 juillet 2005 à 23:37:50
Alors tu parles de l´intelligence, qui fait qu´ils ont des comportements variés ou non, en fonction de ce qui les entoure. Mais lorsqu´un taureau s´accouple avec une vache, il le fait par désir de reproduction, donc par conscience de survie de son espèce. "

Il n´est pas question d´intelligence mais d´instinct. L´instinct est quelque chose de mécanique, ça pousse vers une action. Le taureau est poussé vers cette action donc il réagit. Il n´y a pas de conscience la-dedans, quand tu mets un aimant près d´un morceau de fer, il est poussé vers lui c´est tout. La différence avec l´homme, l´être conscient, c´est justement qu´il est _conscient_ de ce qui lui arrive ( ce qui n´est pas le cas pour une vache, et un aimant...). Il peut donc pas seulement réagir mais AGIR, c´est-à-dire choisir de ne pas suivre son instinct. Une vache par contre est soumise à son instinct parce qu´elle n´est consciente de l´existence de cet instinct et de elle-même.

Si on est choqués par le gore, c´est d´une part car dans notre société on n´y est moins habitués qu´avant et qu´ailleurs, et d´autre part car il nous est plus facile de nous identifier à un individu de notre espèce qu´à une mouche ! !

Nous sommes des animaux; fondamentalement nous agissons de la même façon que les autres, la différence, c´est que nous sommes bien plus complexes, de la même façon qu´un chat est plus complexe qu´un moustique.

Toute créature capable de ressentir la douleur doit être traitée avec compassion, car la sagesse la plus élémentaire c´est de ne pas faire à l´autre ce que l´on ne veut pas que l´on nous fasse. Donc respect les mouches, les chats, les vaches et les chimpanzés moi je dit.

Vous ne le saviez peut-être pas mais l´humanité en tant que telle débute, pour les historiens et les scientifiques, au moment ou les hommes ont commencé à enterrer leurs morts. Le culte des morts était né...
prise de conscience du " moi" en tant que partie intégrante du monde.

C´est ce qui, toujours selon les historiens et les scientifiques, nous dissocient totalement du Règne animal...

sogot > Non. Historiquement je sais pas, et scientifiquement l´humanité commence à la naissance du premier individu de la lignée humaine, c´est-à-dire le " fils" de l´ancêtre commun chimpanzé/homme.