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Liste des sujets

Les objets peuvent-ils avoir une âme ?

patpatpat
patpatpat
Niveau 1
09 mars 2014 à 13:36:43

Bonjour.
Je dois argumenter sur le sujet original suivant "les voitures ont-ils une âme" ?
En tant qu'objet muni de technologie, je pense que l'on peut considérer que les voitures sont dotées d'une mini-conscience donc peuvent être considérées d'une âme. Mais pas au sens de l'âme humaine !
De plus, une voiture a une histoire, on partage des souvenirs avec elle donc cela nous fait toujours "mal au coeur" de s'en séparer ou de la mettre à la casse.
Inversement, une voiture avec laquelle un proche a eu plusieurs accidents aura tendance à être vu comme "portant malheur". Donc là encore on peut considérer qu'elle a une âme.
Concernant les références sur ce sujet, j'ai pensé au film "Christine" de John Carpenter ou encore à la série "la coccinelle".
Avez-vous d'autres idées concernant ce sujet ou d'autres références à me donner ?
Merci d'avance pour toute aide.

Chris-zign
Chris-zign
Niveau 9
09 mars 2014 à 13:41:09

on en est meme pas sur pour les hommes alors les voiture WTF :(

Jean-Carton
Jean-Carton
Niveau 7
09 mars 2014 à 14:07:21

Moi je dirais que c'est plutôt nous qui projetons notre conscience sur l'objet en question.
De ce fait, l'image "psychologique" que tu auras de la voiture proviendra uniquement de toi.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 mars 2014 à 14:59:02

Quand on commence à inventer des âmes aux humains, on peut le faire pour n'importe quoi, il n'y aura pas plus de preuves de leurs existences ou de leurs inexistences si on les donne à des objets.

baraban
baraban
Niveau 10
09 mars 2014 à 15:03:37

Etant donné que c'est l'humain qui invente la définition de l'âme, oui : les objets peuvent en avoir une.
Il suffit d'inventer une définition de l'âme compatible avec les objets.

patpatpat
patpatpat
Niveau 1
09 mars 2014 à 16:57:39

Merci beaucoup pour vos réponses fortes intéressantes qui m'aident à avancer.
:)
Connaissez-vous des auteurs (écrivains, réalisateurs) qui se sont penchés sur le sujet ? (à part Stephen King et John Carpenter déjà cités avec "Christine").
Dans les définitions trouvées ici et là, l'âme fait référence à une entité vivante (humain, animal ou végétal).
Connaissez-vous une "religion" existante ou ayant existée qui pourrait attribuer l'âme à un objet ? Je ne peux pas faire référence à une définition de l'âme compatible avec les objets si je l'ai inventée de toute pièce pour la circonstance. Il faudrait qu'elle ait été "officialisée" par quelqu'un (ou un peuple) reconnu.
Merci encore.

bubuche87
bubuche87
Niveau 10
09 mars 2014 à 17:32:32

j'aimerai que tu donnes une définition de l'âme avant de demander si les objets en ont une. Par exemple, si l'âme n'est que le témoin impuissant de nos vie, incapable d'agir dans le monde réel et ne faisant qu'assister à la danse des corps, alors il n'y a pas de raisons pour que les objets n'aient pas d'âme.
Si pour toi l'âme est capable d'agir dans le monde réel (au travers du corps par exemple) alors tu vas devoir me prouver que les hommes en ont une et que nos réactions physiques ne sont pas uniquement dues à des réactions chimiques dans notre cerveau. Et bonne chance pour ça, car ça voudrait dire qu'il s'opère une magie (dans le sens le plus "magic the gathering" du terme) à chaque instant qui créée des réactions chimiques là où elles n'auraient pas du avoir lieu. J'y crois moyen et je demande à ce qu'on me les montre.

Donc encore une fois, commence par définir l'âme.

Catsoldier
Catsoldier
Niveau 8
09 mars 2014 à 18:04:52

Le plan scolaire est définir l'âme comme conscience, c'est-à-dire comme jouissant de la double existence en-soi et pour-soi (Hegel) et que l'objet n'existe qu'en soi, c'est-à-dire appartient au règne de la nécessité et donc ne peut pas avoir d'âme. Faire l'opposition sujet-objet paraît inévitable.

Ensuite, pour un devoir plus décalé qui ne fait pas référence à la philosophie occidentale, tu peux te référer à l'animisme ou au shintoïsme pour qui les objets ont une âme. Il y a peut-être également quelque chose à creuser dans les disciplines tels que la sémiologie de Roland Barthes ou la physique quantique, notamment Bohm. Mais je te laisse le soin de t'y intéresser et de formuler cela à tes souhaits.

work-hunter
work-hunter
Niveau 6
09 mars 2014 à 18:54:21

Dans les civilisations où il y avait l'esclavage, les esclaves étaient considérés comme des objets "animés" (donc avec une âme, au sens étymologique). Tout dépend de ce que tu appelles un objet, de ce que tu appelles une âme.

patpatpat
patpatpat
Niveau 1
11 mars 2014 à 00:43:21

Bonsoir.
Merci pour vos pistes.
Bubuche87, tu m'as demandé de donner une définition de l'âme.
Dans la mesure où une voiture n'est pas un être vivant, ai-je le droit de mettre de côté les définitions qui parlent de conscience et baser ma discussion uniquement sur la définition suivante trouvée dans le larousse ?

Ame : ce qui donne à quelque chose son originalité, ce qui l'anime et fait qu'il touche la sensibilité.

Indéniablement, si l'on se base sur cette définition, les voitures peuvent avoir une âme et les musées automobiles en sont un témoignage.
Mais puis-je me permettre de me baser uniquement sur cette définition ou dois-je faire plutôt également faire référence aux autres définitions (quitte à montrer qu'elles ne sont pas adaptées à l'automboile) et aux croyances telles que l'animisme évoquées par Catsoldier ?
Une dernière question, je ne parviens pas à comprendre la définition de l'âme selon Hegel "comme jouissant de la double existence en-soi et pour-soi"
Pourriez-vous m'expliquer en termes très simples ce qu'il entend par âme ?

Merci d'avance.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 11 mars 2014 à 20:08:29

patpatpat > Il aurait surtout fallu commencer par ceci :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Animisme

Par ailleurs, même les monothéistes qui affirment non seulement que l'humain a une âme, mais en plus qu'il serait le seul à en avoir (pas les objets, ni les animaux, et les femmes c'est limite), même eux se contredisent dans leurs propres mythologies en racontant 1000 histoires d'âmes qui sont ailleurs que dans humains, que ce soit le fait de leur dieu ou du diable, voire les grands classiques golem, homoncule, revenant en tout genre.

titzezette
titzezette
Niveau 10
12 mars 2014 à 00:22:23

c'est quoi votre definition de l'âme??

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