Salut

J'ai une dissert pour demain ( ) et il me manque la dernière partie, je l'ai même quasiment finie mais je me demandais si la thèse de l'animal machine de Descartes est réfutable. So oui, avec quels arguments?

Merci

Évidemment, l'argument le plus basique et évident est de définir l'animal comme être sensible et sensitif. (Alors que la machine n'est "rien" au sens platonicien), bref l'idée aristotélicienne autour des âmes (parce que pour Aristote les plantes ont une âme, c'était un hippie aristote) Âme végétative/sensitive/intellective.

L'animal connaît l'expérience sensible et est donc tout sauf une machine. (Briser cet argument est au passage aussi simple que briser celui de descartes)

Ah oui ça paraît évident, mais le sujet porte sur l'esprit (donc la conscience), du coup je peux parler de ma sensibilité mais bon

la* sensibilité

Quand je parle de sensible je parle de relatif à la sensation purement matérielle et physique hein. quel est ton sujet ? ça ne me semble instinctivement pas cohérent

incoherent pardon

L'animal a-t-il un esprit?

Plutôt vague, je sais

Tout dépend de ce qu'on entend par esprit.. En philo, esprit rime souvent avec conscience, dans les sciences religieuses/théologiques on aime bien l'associer à âme (ce qui est un non-sens dans la majorité des classes de philo) mais c'est très ambigu.

L'animal a-t-il un esprit tu présentes comment le problème et ton plan ?

J'ai fait trois parties

1) Du réflexe à la conscience
2) La relation que la conscience entretient avec le cerveau
Et en 3) La thèse de l'animal machine

Oui mais osef, balance ta problématique + sous parties, un plan comme ça va pas m'indiquer grand grand chose.

J'ai pas problématique ni de sous parties, j'y suis allé à l'impro. J'ai pas encore fait l'intro, j'y arrive pas donc je la fais à la fin.

Quels sont les éléments qui te manquent

Comment te dire.. C'est pas une dissert.

Une dissertation c'est simple: Question (donc en l'occurence L'animal a t-il un esprit ?), question qui pose un problème, lequel ? Donc aporie. Une fois ce problème posé, comment le résoudre ? Donc axes (ce que t'as fait de manière très médiocre) et enfin sous-parties pour constituer ton argumentaire et l'articuler sans tout juxtaposer sans intérêt.

Je répondrais à peu de questions (par exemple je répondrais pas à la question "c'est quoi une aporie ?") et je t'invite à faire une recherche parce qu'avec jesuispartout on a répondu des tonnes de fois.

Disons que c'est ma première dissert et je trouve ça un peu dur, de plus comment trouver une problématique avec 'L'animal a-t-il un esprit'
Je ne vois pas quel problème ça pourrait poser

ça c'est une question purement scientifique, ce n'est pas avec juste des concepts et des mots que tu pourras faire qqch c'est de l'expérimental.

pour Descartes c'est plus que réfutable: sa "théorie" est complètement archaïque et dénué d'intérêt.

c'est comme si aujourd'hui tu te demandais légitimement si la terre est plate et que tu argumentais sérieusement sur le fait que ça puisse être le cas.

si vous ne voyez pas en quoi c'est pareil c'est simplement par manque de connaissance scientifique.

il y a des expériences permettant d'apprécier l'existence d'une conscience du soi chez les animaux, que relève avec brio les grands singes, cétacés, éléphants ou mêmes corbeaux