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L'honneur

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Expeditions: Samurai veut révolutionner le RPG tactique avec une aventure entièrement jouable en coop

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Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
23 juin 2005 à 21:31:18

:salut:

L´honneur se définit-elle ( il ? ) par rapport à soi-même ou par rapport aux autres ? Si la première solution est choisie, alors comment être sur que notre honneur est véritable, puisque subjectif ? A l´inverse, si elle se définit au travers des autres, n´est-ce pas perdre sa personnalité puisque l´on agirait pour notre honneur, mais en fonction des autres, et je trouve qu´il n´y a aucun honneur à agir en fonction des autres.
L´honneur après tout c´est quoi ? Pour moi c´est le respect des morales et le sacrifice, mais ces " choses" sont définies par la société, donc finalement pas vraies, alors à quoi bon ? :-d

marabounta
marabounta
Niveau 10
23 juin 2005 à 21:32:33

l´honneur c´est se faire hara kiri si on a trahi son Shugun

ikonoklaste
ikonoklaste
Niveau 10
23 juin 2005 à 21:40:39

L´honneur c´est quelque chose qui change beaucoup avec le temps, et qui n´existe plus ( ou presque) de nos jours.
C´est un peu s´accrocher à des règles qui permettent des affrontements de face et décisifs ( dans n´importe quel domaine).
C´est aussi une espèce de mode de penser que l´honneur est japonais mais bon...

Milo69
Milo69
Niveau 6
23 juin 2005 à 21:46:11

L´honneur est assez conservateur, aujourd´hui il n´est plus d´actualité... l´honneur c´est une chose qui nous met en valeur, mais souvent au prix du sacrifice. Avoir trop d´honneur n´est pas bon je trouve, mais ne pas avoir d´honneur n´est pas bon non plus, faut trouver le juste milieu.

linus13
linus13
Niveau 10
23 juin 2005 à 22:19:33

L´honneur est defini par une definition de l´honneur... Et donc par la societe. Tu choisis un code que tu estimes juste, et tu le suis...

fleur-de-jade
fleur-de-jade
Niveau 10
23 juin 2005 à 22:36:09

Pour moi, l´honneur, c´est faire ce que l´on dit et s´y tenir.

Et je vois pas en quoi c´est obsolète dans cette société, justement. C´est d´une certaine manière par rapport aux autres mais c´est aussi par rapport à sa propre morale.

Sangokuss10
Sangokuss10
Niveau 7
23 juin 2005 à 22:45:00

L´honneur c´est la fièretée que porte une personne ne se sentant pas humiliée,cela peut aussi etre le fait de conserver la dignitée que nous estimons posseder,l´honneur,c´est ce qui rend un homme ce qu´il est,c´est selon l´honneur que dépend la vie car sans ca,il ne serais jamais fière de son alter ego,de sa famille,de sa culture...

Vialatte
Vialatte
Niveau 10
24 juin 2005 à 01:37:57

notre vision de l´honneur nous est donnée par le milieu dans lequel on évolue, si on se l´applique meme quand personne n´est au courant c´est qu´on se replace inconsciemment dans un contexte social

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
24 juin 2005 à 09:52:34

Ben disons que dans la société actuelle, on est implicitement poussé à succomber à toutes nos envies, à tous les vices. C´est difficile de garder son honneur puisque l´on banalise les faits litigieux ( vol, agression etc.), et qu´aujourd´hui j´ai l´impression que cette valeur n´a plus de sens. D´ailleurs cette haute tradition de l´honneur nous vient du Japon non ?

linus13
linus13
Niveau 10
24 juin 2005 à 11:15:22

Du moyen-age egalement non ? Les chevaliers...

ikonoklaste
ikonoklaste
Niveau 10
24 juin 2005 à 11:41:44

Ca vient pas du tout du japon :rire:
D´ailleurs les japonais l´ont tiré des chinois ( ou les chinois leur ont imposé, a dépend). L´honneur c´est quelque chose d´universel en gros.

TK_AK
TK_AK
Niveau 10
24 juin 2005 à 12:54:56

( ou les chinois leur ont imposé, a dépend) => :honte:

Pour ceux que ça intéresse je poste 2 trucs sur l´honneur pour les bushis ce qui est très lié à la mort.

" Bushido signifie la volonté déterminée de mourir.
Quand tu te retrouveras au carrefour des voies
et que tu devras choisir la route, n´hésite pas :
choisis la voie de la mort.
Ne pose pour cela aucune raison particulière
et que ton esprit soit ferme et prêt.
Quelqu´un pourra dire que si tu meurs
sans avoir atteint aucun objectif,
ta mort n´aura pas de sens :
ce sera comme la mort d´un chien.
Mais quand tu te trouves au carrefour,
tu ne dois pas penser a atteindre un objectif :
ce n´est pas le moment de faire des plans.
Tous préfèrent la vie à la mort et si nous nous raisonnons
ou si nous faisons des projets nous choisirons la route de la vie.
Mais si tu manques le but et si tu restes en vie,
en réalité tu seras un couard.
Ceci est une considération importante.
Si tu meurs sans atteindre un objectif,
ta mort pourra être la mort d´un chien,
la mort de la folie,
mais il n´y aura aucune tache sur ton honneur.
Dans le Bushido , l´honneur vient en premier.
Par conséquent, que l´idée de la mort soit imprimée dans ton esprit
chaque matin et chaque soir.
Quand ta détermination de mourir en quelque moment que ce soit
aura trouvé une demeure stable dans ton âme,
tu auras atteint le sommet de l´instruction du bushido".

" La voie du Samurai réside dans la mort. Quand on en vient au
´ou bien´/´soit´ il n´y a que le choix immédiat de la mort. Ce
n´est pas particulièrement difficile. Sois déterminé par avance.
Dire que mourir sans avoir atteint son but est une mort de chien
est une manière frivole de personne sophistiquée. Quand on est
confronté au choix de la vie ou de la mort, il n´est pas nécessaire
d´atteindre son but. [...] Mourir sans avoir atteint son but est
une mort de chien et de fanatique. Mais il n´y a aucune honte là
dedans. C´est la substance même de la Voie du Samurai. Quelqu´un
qui arrive a endurcir son cœur chaque matin et chaque soir,
quelqu´un qui est capable de vivre comme si son corps était déjà
mort suivra la Voie sans douleur. Sa vie tout entière sera sans
reproche, et il réussira dans ce qu´on attend de lui."

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
24 juin 2005 à 13:52:30

Ca ressemble beaucoup à de la propagande :rire:

Everlasting
Everlasting
Niveau 22
24 juin 2005 à 21:57:40

Je vais tenter de donner une définition.
L´honneur est la fidélité à un principe guerrier qui se base sur le respect de l´adversaire et des règles classiques du combat. Du moins l´honneur est né sur un champ de bataille.
Si on prend le verbe, honorer, il signifie rendre hommage à, ce qui précise qu´il y a une notion de prestige.
L´honneur est d´ailleurs l´apanage des " justes", ceux qui sont fair-play pour simplifier. Le juste doit se montrer courageux, fort ( moralement surtout), direct, clément, personne de confiance, de parole et ignorant le mensonge. Le courageux du moyen-âge ne cherche pas à contourner les obstacles ni aucune facilité.
L´honneur est donc l´application à la lettre des règles qu´une époque juge comme vertueuses.

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