Je viens d'avoir une discussion qui me reprochait d'être naïf.
Ça c'est la partie anodine de mon propos.
Qu'est-ce que la naïveté?

Le naïf est vu communément comme un individu bercé d'illusions, "tout le monde il est gentil"! Mais une personne qui pense que le monde est défini une fois pour toute. Que nous devons accepter un monde qui nous devance, sans jamais penser que nos actions peuvent avoir un effet. Une personne qui pense que nous sommes déterminés une fois pour toute, que nos actes n'ont aucun impact. En d'autres termes, le monde "il est comme ça"! Nous sommes contraint de l'extérieur, nous ne pouvons rien y faire! Ce pessimisme n'est-il pas naïf quant aux possibilités de l'homme. Est ce que la naïveté n'a pas également son versant. L'illusion absolue qui vers le pire. L'individu est manipulé par des complots, il n'est qu'un pion du système. Les penseurs du complots, les déterministes, les défenseurs du fatum, les personnes qui se disent que la souffrance est un malheur et non un mal n'ont-ils pas une vision naïve des choses? Le melioriste cherche une amélioration effective lorsque le défenseur du fatum se resigne à la souffrance.

Que pensez-vous?

Je ne crois pas qu'on puisse qualifier Schopenhauer de naïf

j'en pense qu'il a toujours été plus dure de faire le bien que de faire le mal. le pessimiste est donc pris pour un flemmard et le "melioriste"( ) pour quelqu’un de bon de courageux.

En quoi le pessimiste dépend t-il du mal, et l'optimiste du bien ? Ca peut être le contraire. L'enfer est pavé de bonnes intentions, dit-on.

Et puis, par chez moi, on considère quelqu'un de pessimiste comme plus lucide qu'un optimiste, qu'on traite de doux rêveur... Malheureusement pour moi, j'ai jamais réussi à les convaincre de l'inverse (ce qui prouve une fois de plus mes faiblesses dans le domaine de la rhétorique et de la dialectique !)

Je n'ai jamais utilisé les valeurs bien et mal. Et je suis remonté contre
ces termes d'ailleurs parce que ce n'est pas absolument pas mon propos.

Le melioriste n'est pas l'optimiste naïf qui vit avec des œillères. Il n'est pas celui qui voit le verre à moitié plein, il a une vision optimiste en tant qu'il vise l'amelioration de tout ce qui ne va pas.
Cependant, il ne s'accomode pas de tous les" maux". Le dysfonctionnement n'est pas un moindre problème par rapport au plus grand bien.

Salut !

Je suis d'accord avec toi en fait. Du moi,s avec ton dernier message. Mais je répondais surtout à ggiot.
En fait, je suis tombé dans la même erreur que lui (erreur excusable de sa part, beaucoup moins de la mienne, vu nos pedigrees respectifs... du moins ce que j'en sais !)