Comment sait-on que Dieu existe sans faire référence à un livre religieux ?

Celui qui ne croit pas en Dieu nie sa raison, car il accepte qu'un acte ne puisse pas avoir d'auteur, c'est comme il croit qu'une maison s'est construite toute seule ou à la suite d'un explosion... Certainement qu'il ne va pas croire cela, alors à plus forte raison, cette univers ordonné a eu besoin d'un Créateur parfait. On voit par ce simple raisonnement que celui qui ne croit pas en Dieu fait abstraction de sa raison.

Comment prouver à un quelqu'un que Dieu existe malgré le fait qu'on ne le voit pas ?

Alors tu lui dit, je ne crois pas que tu as une intelligence car je ne le voit pas... Je ne vois que "l'effet" de ton intelligence, c'est à dire que par ton intelligence tu peux parler avec cohérence ou résoudre un problème, mais malgré tout, je ne vois pas son intelligence. Dois-je faire un trou dans sa tête pour la trouver ?...

On ne voit pas Dieu, mais ce n'est pas pour autant qu'Il n'existe pas, tout ce qui nous entoure est une preuve de l'existence de Dieu. (Toute acte nécessite un auteur, alors à plus forte raison l'Univers a besoin d'un Créateur).

La Révélation

Selon la religion catholique, Dieu s'est révélé aux hommes à travers l'histoire du peuple juif, auquel il a proposé son alliance, avant de se révéler pleinement à travers son Fils – Jésus Christ mort et ressuscité –, en qui il s'est incarné.

Le Dieu révélé par le Christ est un Dieu unique mais en trois hypostases: le Père, le Fils et le Saint-Esprit. Il est créateur de toute chose et de toute vie. Empli de bonté envers sa création, il renouvelle à travers le sacrifice de son Fils sur la croix son alliance avec le peuple juif puis avec tous les hommes. Les chrétiens, en effet, croient non seulement à la résurrection du Christ, mais aussi à la résurrection des morts et à la vie éternelle: le salut.

L'enseignement du Christ peut se résumer par cette phrase de l'Évangile de Luc (Luc X, 27): «Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toutes tes forces, et de tout ton esprit. Et tu aimeras ton prochain comme toi-même.» Le mot «alliance» traduit un lien de réciprocité entre Dieu et l'homme, et il exprime la «solidarité» de Dieu avec tout homme. Aussi toute adhésion de foi comporte des exigences d'engagement de solidarité humaine et sociale.

La Révélation est tout entière contenue dans la vie, la mort et la résurrection du Christ. Les textes bibliques conservés par la Tradition transmettent les récits qui en ont été faits par les premiers chrétiens.

"c'est comme il croit qu'une maison s'est construite toute seule ou à la suite d'un explosion"

Ou c'est comme croire que la formation des pierres est le résultat de l'érosion de l'eau, qui fait partie du cycle de l'eau qui est une boucle déterminée d'évènements successifs.

Je t'accorde que le paradigme du t0 est difficilement conciliable avec un modèle matérialiste pour l'homme, mais c'est loin d'être le seul.
Renseigne toi sur l'Univers oscillatoire, et lis
"On a finite Universe with no beginning or end" de Lynds, soit les théories du Big Bounce.

Le concept de cycle est au centre de nombre paradigme métaphysiques, y compris spirituel (Dieu s'est créé lui-même récursivement). L'idée de création, en revanche est mystique et aliène à la pensée (rien ne se crée, tout se transforme).

la formule de Lavoisier n'est valable qu'à compter du tout début de la phase d'expansion de l'univers,avant il y a une singularité qui nous enpêche toute compréhension et il n'est pas dit que la science en perce les mystères un jour.Donc oui dans l'univers l'énergie change de forme sans jamais disparaître enfin on sait maintenant que même les atomes ont une durée de vie certes incommensurablement grande mais ils ne sont pas éternels.

Dieu est une "personnification" de la nature. La bible est comme une fable ou un conte, avec une moral à chaque ligne, utilisant des figures de style pour expliquer aux gens ce qui est "mal".

L'idée d'un Dieu créateur se rapproche pour moi à une personnification du soleil.

J'ai pas tout lu la flemme mais ce passage m'a marqué:
"Alors tu lui dit, je ne crois pas que tu as une intelligence car je ne le voit pas... Je ne vois que "l'effet" de ton intelligence, c'est à dire que par ton intelligence tu peux parler avec cohérence ou résoudre un problème, mais malgré tout, je ne vois pas son intelligence. Dois-je faire un trou dans sa tête pour la trouver ?... "
En gros faut lui dire que si il croit pas en Dieu c'est un gros con XD
Mais qui a donc créé Dieu si toute acte nécessite un auteur :D

L'univers peut s'être créé sans l'existence d'un être supérieur, la matière peut s'être créé car il existe une "anti-matière" et cela pour chaque élément la lumière n'échappe pas à cette règle.
Comme toutes les théories de la création de l'univers, l'existence de Dieu se doit de rester une théorie sans que cette théorie doive avoir des conséquences sur la façon de vivre des êtres humains.
Peut-être n'ai je pas l'intelligence de croire en Dieu, mais au final croire ou ne pas croire en Dieu c'est la même chose, des convictions humaines qui ne devraient pas créer de conflits. Si la religion catholique (sûrement d'autres on m'a jamais forcé à devoir suivre des cours sur les autres religions donc je les connais pas trop) a réussi à prédominer c'est car elle nous apprends à vivre socialement avec les autres êtres humains, du moins pas dans les cas extrêmes où cela a justifié le massacres d'êtres humains...

Personnellement, je ne suis pas sûr de croire en Dieu j'ai tendance à imaginer qu'un Dieu puisse exister car je n'arrive pas à expliquer comment l'univers s'est créé et autre, mais ce dont je suis sûr c'est que les religions sont loin de la réalité de "Dieu".

RoydeFrance Voir le profil de RoydeFrance
Posté le 28 juillet 2011 à 14:14:01 Avertir un administrateur
Comment sait-on que Dieu existe sans faire référence à un livre religieux ?

Celui qui ne croit pas en Dieu nie sa raison, car il accepte qu'un acte ne puisse pas avoir d'auteur, c'est comme il croit qu'une maison s'est construite toute seule ou à la suite d'un explosion... Certainement qu'il ne va pas croire cela, alors à plus forte raison, cette univers ordonné a eu besoin d'un Créateur parfait. On voit par ce simple raisonnement que celui qui ne croit pas en Dieu fait abstraction de sa raison.

Mouais...Ou bien on se base sur une notion historique,de la même façon qu'un historien ou un archéologue qui, sans vestiges, ne va pas s'avancer à croire que des évènements ont eu lieu simplement en le posant sur du papier ou encore,croire aux dragons, sur quelques restes de vestiges de dinausaures.

N'est-ce-pas de la raison, hypothético-déductive ?

amateur-silver :

L'atome n'est pas la plus petite entité physique décelée (et auquel cas, il serait péremptoire de la déclarer plus petite entité physique jamais décelable, de toute façon tu ne veux pas mener la discussion sur le terrain de la physique quantique), quant à là singularité, c'est la question centrale qui est traitée par Lynds et ceux qui ont avancé la théorie du Big Bounce.

Comment prouver à un quelqu'un que Dieu existe malgré le fait qu'on ne le voit pas ?

Alors tu lui dit, je ne crois pas que tu as une intelligence car je ne le voit pas... Je ne vois que "l'effet" de ton intelligence, c'est à dire que par ton intelligence tu peux parler avec cohérence ou résoudre un problème, mais malgré tout, je ne vois pas son intelligence. Dois-je faire un trou dans sa tête pour la trouver ?...

On ne voit pas Dieu, mais ce n'est pas pour autant qu'Il n'existe pas, tout ce qui nous entoure est une preuve de l'existence de Dieu. (Toute acte nécessite un auteur, alors à plus forte raison l'Univers a besoin d'un Créateur).

Parlons donc de liens de causes à effet...
Est-il toujours nécessaire de vouloir tout personnifier,même les causes de l'existence de ce qui nous entoure? Et puis, c'est vague, "ce qui nous entoure"...Donc, le livre que j'écris, le dessin que je fais,les édifices titanesques qu'ont fait les hommes,les arts,les famines (que les hommes peuvent provoquer grâce aux blocus,à la montée des prix des matières premières,à l'industrie agro-alimentaire productiviste), tout cela vient de Dieu?

Cela me fait penser à quelqu'un qui crie à la magie et au miracle de Dieu devant une réaction chimique...

Je remarque simplement, que l'Homme adore TOUT personnifier.Cela va des animaux,aux objets, aux aléas de la vie,etc...Probablement parce que ça "l'aide" à juger les choses, selon le clivage bien/mal.