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Expeditions: Samurai veut révolutionner le RPG tactique avec une aventure entièrement jouable en coop

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jean_porte
jean_porte
Niveau 10
16 juillet 2010 à 11:52:59

Argument de l'univers incréé : la création de l’univers est impossible en raison de la nature du temps. Le temps cosmique étant une dimension de l’univers, la création de l'univers ne peut se faire qu'hors du temps cosmique, donc dans un temps absolu et indépendant. L’idée de temps absolu est aberrante dans le cas où le monde est unique et en transformation, car le passé ne peut être qu'infini (un monde doit son existence à l'existence d'un monde précédent). Or si le passé est infini, le temps ne peut logiquement pas démarrer, car son point de départ serait une valeur extrême inaccessible. Les instances du monde ne peuvent être que simultanées, ce qui signifie que passé, présent et futur existent définitivement dans un canevas d'événements localisables par quatre coordonnées spatiales, le temps n'étant qu'une illusion produite par des consciences. Si le monde est simultanéité et que le temps n'existe pas, l'univers n'a ni extériorité, ni antériorité. Il n'y a donc pas de création.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Arguments_sur_l%27existence_de_Dieu

Quelqu'un peut m'expliquer ça? :(

Or si le passé est infini, le temps ne peut logiquement pas démarrer, car son point de départ serait une valeur extrême inaccessible.

Ca serait pourtant possible avec une flèche du temps en demi-droite non?

3scape
3scape
Niveau 4
16 juillet 2010 à 20:26:54

Effectivement, on pourrait dire que tous ces raisonnements tombent à l'eau dans la mesure où, nanti de la topologie idoine, on arrivera à toute conclusion espérée.

D'ailleurs, quel homme comprend quoi que ce soit au temps ? --- { Puis, l'Artisan des vies prenait une pince pour couper court à telle ou telle variation de l'existence, et c'en était fait de tout. }

[nam0r]
[nam0r]
Niveau 9
17 juillet 2010 à 00:01:31

Qu'est ce qui prouve qu'il est plus probable que l'univers soit fini plutôt qu'infini ? Aucun des deux ne me semble logique.

De même pour la dimension temporelle : qu'elle soit finie ou infinie d'un côté ou de l'autre où est la logique ?
Si elle est finie ca pose le problème de savoir qu'y a-t-il au delà ? "rien" est une conception difficile car comment ce néant s'est transformé en quelque chose ?
Si elle est infinie d'un côté ou des deux, ca pose le problème de la conception d'une telle chose, comment l'infini peut-il exister ?

Infini et néant me posent problème.

L'argument de wikipedia dit qu'il n'y a pas de problème à conceptualiser l'infini, en revanche il y a un problème avec le fini car impossible à conceptualiser le "rien", le néant de la dimension temporelle (si elle commence à un moment donné, qu'y a-t-il "dimentionnellement" avant ce moment ?). Cette conception dit qu'il y a un problème avec le néant et le fait que quelque chose apparaisse spontanément de celui-ci.
Donc ils disent que l'univers ne peut pas avoir de dimension temporelle finie d'un ou des deux côtés. A partir de là comme ce n'est pas fini (ni segment ni demi-droite) il n'y a jamais de commencement.

Ils disent par ailleurs que comme le temps n'est qu'une dimension dans laquelle on peut se déplacer (même si étrangement on ne se déplace que vers l'avant pour le moment, plus ou moins rapidement selon la théorie de la relativité qui dit que le temps peut se dilater) alors le temps qui "s'écoule" n'est qu'une illusion et tout existe "en même temps" avec nous qui nous déplaçons temporellement comme nous le ferions spatialement.

un monde doit son existence à l'existence d'un monde précédent

Causalité obligatoire... c'est ce que nos sens nous dictent comme logique.

Ce genre de problème me fait penser au topic qui dit qu'on échoue dans notre intellect :hap:
Enfin si des gens sont capables de m'éclairer, je leur serais reconnaissant aussi.

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