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Liste des sujets

Être Intelligent …

Keldorn1
Keldorn1
Niveau 10
01 septembre 2008 à 12:48:13

Je suis tout à fait sérieux ; ton entendement le confirmerait.

Davaroi
Davaroi
Niveau 9
01 septembre 2008 à 13:30:12

"Une fois qu'on a cette experience, on peut progresser dans beaucoup plus de domaines d'intelligence."
En me tenant à ta description, il me semble que le type de réflexion auquel tu fais référence consiste en la faculté de l'observation des divers mécanismes d'une science, d'un art, afin d'exploiter judicieusement cette dernière.

"Et pour s'entrainer a s'adapter, rien de tel q'un ou deux jeux tres techniques."
Un jeu? Bof. On trouve également des tas de domaines très techniques dont les similitudes sont bien plus appropriées. Mais ça, ça ne marche que pour les débuts. Pour atteindre un niveau réel dans des arts complexes, d'autres formes d'intelligence que l'adaptation s'avèrent nécessaires.

J'utilise régulièrement la réflexion pour remporter la victoire dans un jeux-vidéo, mais ça ne m'a pas aidé pour la philosophie.

Salut_Bonjour
Salut_Bonjour
Niveau 5
01 septembre 2008 à 15:09:28

Loveless, acte 4

UndeadAristote
UndeadAristote
Niveau 3
01 septembre 2008 à 15:10:40

moi je pense que je suis intelligent, car je suis doué de pensé

raloufo
raloufo
Niveau 31
05 septembre 2008 à 22:31:14

Il semble peut être que les critères les plus importants de l'intelligence, "paramètres" comme semble aussi dire Davaroi dans les posts précédents, sont la conscience (réfléchie), la raison (entendement, raisonnements, compréhension) qui semble le critère le plus important pour Kanbei 70 sur ce topic, la culture, la mémoire. Ainsi l'esprit critique, dont Solid Snake,Sofea et Davaroi semblait notament débattre sur ce topic, semble plutôt un type de raisonnement.

Ce sont des critères qui semblent beaucoup plus développés chez l'homme que chez les autres animaux. Ainsi les test de QI semblent plutôt révélateur d'une bonne partie de l'intelligence "utile", qui sert dans la vie humaine, où l'art semble faire partie de la culture.
L'intelligence semble ainsi faire partie de la personnalité, du caractère et du tempérament d'une personne.

Cependant etre intelligence n'est qu'une chose puisqu'il n'y a que des choses, comme déjà expliqué dans d'autre posts sur le forum, ce qui semble peut être répétitif mais qui semble peut être répondre à certains sujet philosophique vers le domaine otologique et métaphysique, l'intelligence semble alors une chose immatérielle bien qu'elle soit sûrement issue de choses matérielles comme le cerveau.

La mémoire semble être un des principes de l'intelligence, la conservation de l'information permet les raisonnements, les connaissance, l'imagination ect...
Cependant peut être que la mémoire relève de la foi et peut être modifiée.

La mémoire peut se perdre, il y a des "trous de mémoire" ce qu'on peut mettre en corrélation avec ce que semble dire oskhas "cette intelligence donc si elle n'est pas développée ou "entretenue" elle se dégrade"

Par exemple:
Au moment 1, un meurtrier A tue une victime B (évenement X), une personne C est témoin.
Plus tard, au moment 2, A peut mentir au juge D en disant "non X" (que A n'a pas tué B), même si C peut dire "X" (que A a tué B) à D .
Mais X est passé à 2, X n'est connu que dans la mémoire de B et C, en tant que souvenir.

Ainsi D connait "X" et "non X" en tant que deux pensées qui se contredisent, mais D doit choisir parmis ces deux idées, celle que D considère comme la vérité et l'autre comme fausse, c'est la parole de A "non X" contre celle de C "X".
Mais A peut trouver l'excuse qu'il n'y a pas de preuve pour juger de "X" et de "non X" puisque peut être que la mémoire peut être modifié.
En effet il semble évident et admis pour chacun que lorsque C perçoit les phénomènes correspondant à X, une seconde plus tard la mémoire de C a le souvenir de "X", et de "non X" comme faux.
Mais il y a l'hypothèse que la mémoire de C a peut être été modifé, effacé, par exemple à cause d'une amnésie, une hypnose, un "lavage de cerveau" ou même par des machines comme dans Men in Black, et après on a raconté "X" à C alors que "non X" serait vrai.

Ainsi qu'importe l'intelligence de D, ou son "tact" comme certains disent dans ce topic notament Sofea et Solid Snake, puisque le jugement de D se base sur la foi en la logique, de la réalité, en admettant que la mémoire se base sur des phénomènes réels, et non pas sur des pensées,
où on pourrait accuser nimporte qui et dire nimporte quoi comme "D perçoit que B est mort mais peut être que le phénomène et la mémoire sont trompeurs et que B n'est pas mort" ou "C se souvient que D avait eu 160 au test de QI mais peut être que la mémoire est trompeuse et qu'il a eu 80"ect...

Cependant peut être que certains détecteurs de mensonges avec irm semblent montrer que l'activité du cerveau est plus importante lorsqu'une personne dit un mensonge plutôt qu'une vérité.

Ainsi l'on pourrait douter de tout et croire nimporte quoi si l'on doute de la mémoire, ce qui rendrait impossible une connaissance et donc la justice ne serait plus possible. On ne pourrait pas prouver la culpabilité d'un meurtrier puisque l'idée "il est coupable" s'oppose à "il n'est pas coupable", même une preuve comme l'adn ou une vidéo repose sur le postulat que la mémoire n'est pas trompeuse.

Lorsqu'on perçoit la preuve, une minute plus tard il y a le souvenir qu'on a vu la preuve, mais peut être que ce souvenir est faux, il y a l'idée "le souvenir de la preuve est faux", donc l'homme doit postuler que la mémoire n'est pas trompeuse et que les phénomènes sont réels.
Mais certe qu'importe si la mémoire peut être trompeuse puisque même ce qui est faux n'est qu'une chose fausse, et peut être certains religieux semblent agir par des fausses croyances .

L'humain semble alors un être intelligent qui agit notament par sa mémoire et les phénomènes qu'il perçoit.

sDrucci
sDrucci
Niveau 9
05 septembre 2008 à 23:10:16

"Il semble peut être que les critères les plus importants de l'intelligence, "paramètres" comme semble aussi dire Davaroi dans les posts précédents, sont la conscience (réfléchie), la raison (entendement, raisonnements, compréhension) qui semble le critère le plus important pour Kanbei 70 sur ce topic, la culture, la mémoire."

Ca me semble très vrai. Le problème principal est que l'intelligence est bien souvent mal comprise. Par les uns, elle est considérée comme une vertue inutilue (puisque n'apportant pas de "plaisir"). Je prendrai l'exemple de deux étudiants : l'un plongé dans un livre lui apportant une culture générale, l'incitant à une réflexion sur un sujet... L'autre trouvant cet intellectuel ridicule de ne pas profiter de la vie (sortir, boire, avoir du sexe...). Bref une incompréhension quant à l'utilité de l'exercice de l'intelligence.
Même problème dans le sens inverse : des parents seront fiers de leurs enfants parce qu'il est dans une école prestigieuse. Le fils de ces personnes quant à lui sera heureux d'étudier car il considère que son intelligence (sa culture, sa réflexion, etc...) lui permette d'avoir un regard sur la vie que les autres n'ont pas. D'où la source possible d'une frustration du fils concernant le regard de ses parents, qui ne le verront comme étant un homme accompli, mais comme un homme en haut de l'échelle sociale.

Soyons clair, ce que je dis relève de la vilaine caricature. Mais l'idée est là, d'où la question : pourquoi l'intelligence ?

Musculus
Musculus
Niveau 10
06 septembre 2008 à 18:32:20

moi, je dirais simplement : est considéré comme intelligent le type d'homme qui survit le plus longtemps. un homme musclé, et donc sachant mieux se défendre, n'est il pas plus attirant qu'un maigrichon ?

Davaroi
Davaroi
Niveau 9
06 septembre 2008 à 19:53:07

"d'où la question : pourquoi l'intelligence ?"
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-68-12219-13-0-1-0-0.htm#message_115051

En ce qui concerne les choix de sa propre vie, c'est très pratique.

Chrysippe
Chrysippe
Niveau 5
07 septembre 2008 à 12:07:15

"un homme musclé, et donc sachant mieux se défendre, n'est il pas plus attirant qu'un maigrichon ?"

-> Mdr les théories pseudo-eugénistes foireuses :rire:

Au passage, sache que les filles d'aujourd'hui, dans leur globalité, ne sont pas particulièrement attirées par les oran-outang (et je peux les comprendre).

Elles préfèrent les hommes fins, athlétiques, et flexibles (si tu me suis).

raloufo
raloufo
Niveau 31
09 septembre 2008 à 23:07:08

Les être vivants semblent aussi avoir une intelligence, naturelle, des animaux s'adaptent et réagissent à leur environnement pour survivre contrairement aux objets non vivants comme un mur qui restent passif, mais peut être qu'il y a aussi une intelligence artificiel comme des machines, des robots. Alors l'intelligence ne serait peut être pas issu d'un esprit, comme semble le prétendre la dualité carthésienne qui semble distinguer la matière et l'esprit.

Certains semblent notamment séparer les personnes à tendance scientifique et littéraire, où par exemple peut être une personne semble plutôt se considérer comme matheuse avec des études d'informatique. Cependant par exemple le langage semble un des domaines littéraire où apprendre des langues requiert plutôt de la mémoire et de l'oral plutôt que des raisonnements scientifiques. Le langage, conceptuel, semble alors un code symbolique immatériel, il existe dans l'esprit car lorsqu'on montre un texte à un mur où un chien , ils ne peuvent pas le lire contrairement à une personne. Cependant il semble que certains animaux ont leur propre langage, mais semblent reconnaitre aussi des mots, comme par exemple un chien qui semble peut être reconnaitre son nom , "manger" ou "promener".

Des animaux comme des mammifères semblent avoir une mémoire plus développée que les poissons rouges qui semble de 3s, des singes semblent pouvoir apprendre, résoudre des problèmes et avoir une culture, des chiens semblent pouvoir être apprivoisé, dressé et peut être rêvé ect... Mais l'homme semble l'animal le plus intelligent, comme semble peut être aussi expliquer le lien de Davaroi vers son post qui semble bien répondre à la question "pourquoi l'intelligence ?" en expliquant notamment des critères concernant l'intelligence humaine.

Mais l'intelligence, "Par les uns, elle est considérée comme une vertue inutilue" comme semble dire sDrucci. La considération de l'intelligence est peut être liée au conformisme comme semble montrer le lien de Davaroi vers un de ses posts, où il parle de milieu sur la question "être intelligent, est-ce bien vu ou mal vu?".
Ce que semble montrer les exemples de sDrucci qui semblent en corrélation avec le désir de reconnaissance social, la réputation où des parents semblent associer l'intelligence de leur enfant au prestige des écoles avec une image de "homme en haut de l'échelle sociale.", alors que dans le milieu étudiant certains semblent se moquer de ceux qui ne correspondent pas à l'idéal, exemple à suivre, où il semble ringard et "ridicule de ne pas profiter de la vie" à leur manière.

Mais certe qu'importe si certains semblent plus intelligent que d'autre, puisqu'être intelligent n'est qu'une chose, donc celui qui se moque n'est qu'une chose qui se moque d'une chose, il se moque d'une partie de l'univers, donc de Dieu, puisqu'il semble que des milliards de croyant qui semblent être intelligent associent la création de l'univers à Dieu. Ainsi "On a toujours quelqu'un au-dessus de soi : par-delà Dieu même s'élève le Néant." comme semble dire Cioran.

Il semble que l'homme est un être intelligent qui se dinstingue notament des autre animaux par la conscience. Les autres animaux qui n'ont guère de conscience réfléchie, cherchent à survivre sans raison mais surtout avec instinct, mais qui est peut être aussi un critère en corrélation avec l'intelligence comme semble dire Musculus "simplement : est considéré comme intelligent le type d'homme qui survit le plus longtemps. un homme musclé ...".

Cependant il semble aussi que chaque homme peut aussi agir pour son intéret comme survivre, comme peut être consiste l'amour de soi selon l'expression de Rousseau, qui semble présent dans chaque individu et qui est peut être un point commun aux êtres vivants qui cherchent à survivre, où l'on constate bien que les humains ne se laissent pas dépérir, dégrader, mais recherchent plutôt le bonheur et à bien vivre. Ainsi comme l'homme, des animaux par exemple cherchent à dominer des territoires afin de mieux survivre dans cet environnement qu'ils peuvent alors influencer et contrôler dans leurs intérets. En plus des animaux s'associaient déjà en meute, colonie, société, clan, groupe, troupeau, alors que l'homme n'existait pas encore.

Cependant l'homme peut savoir qu'il n'y a que des choses, que de l'être et de l'autrement qu'être, présence, non présence, absence. Ainsi qu'importe l'être intelligent car quoiqu'il pense, qu'il croit, qu'il fasse, qu'importe où il va, qui il rencontre d'intelligent, ect..., ce ne sont que des choses dont certaines existent et d'autre n'existent pas.
L'homme même par son intelligence n'a donc pas d'issu et d'échappatoire à l'univers puisqu'il n'est qu'une chose coincé parmis une infinité de chose dans l'univers éternel où chaque chose est éternellement autre qu'une autre chose et n'aura donc affaire qu'à des choses.

Ainsi l'humain peut se demander pourquoi être intelligent alors qu'il n'y a que des choses.

Puis lorsque Chrysippe dit "préfèrent les hommes fins, athlétiques, et flexibles", un homme athlétique semble alors plutôt sportif que sédentaire, donc avec un peu de muscle.

_Sharks_
_Sharks_
Niveau 3
14 septembre 2008 à 19:55:07

L'intelligence d'un point de vue physique et un réseau de connexion situé dans les lobes frontaux agissant en fonction des neurotransmetteurs.

delryn
delryn
Niveau 7
18 septembre 2009 à 19:46:12

"L'intelligence, c'est comme les parachutes, quand on en a pas, on s'écrase" ; du très cynique Desproges.

Via recours au sens moral et sens intelligent, de nombreux malheurs aurait pu être évité dans l'histoire. Individuellement comme à une échelle collective. Ceci exclue cependant les cas de liberté majoritairement entravée par le bon plaisir d'autres hommes, de problèmes de santé graves, de misère, de dureté, d'indignité, de disparition prématurée d'êtres aimés, et d'autres facteurs.

Tout être humain convenablement élevé est capable, à différents degrés cependant, d'affections privées sincères et d'un réel attachement au bien public. Dans un monde où l'on trouve tant de choses intéressantes, tant de choses agréables, et tant de choses aussi à corriger et à améliorer, tout homme, à condition qu'il réunisse, à un degré moyen, ces conditions morales et intellectuelles, peut mener une existence qu'il est permis d'appeler enviable.

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