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Liste des sujets

etat de l'eau suivant la pression

Ganply
Ganply
Niveau 6
05 décembre 2005 à 16:11:47

Bonjour, j´aimerais savoir si il y a un moyen de calculer la température de condensation de l´eau ou celle d´ebullition en fonction de la pression.
merci

Alligiance
Alligiance
Niveau 10
05 décembre 2005 à 17:47:35

:ouch:

De toute facon si c´est en fonction de la pression atmospherique il ne doit pas y avoir beaucoup de difference.

Ganply
Ganply
Niveau 6
05 décembre 2005 à 18:14:57

je demande ça car j´ai vu qu´il est possible de faire bouillir de l´eau a température ambiante dans un caisson où la pression est abaissée, donc j´aimerais savoir si il y a un moyen de calculer la température de condensation en fonction de la pression

Aldebran
Aldebran
Niveau 10
05 décembre 2005 à 18:29:38

A mon avis faut utiliser la loi des gaz parfaits :

PV=nRT

P est la pression en pascal
V est le volume en mêtre cube
n la quantité de matière en mol
R = 8,31 SI
T est la température en K

Ganply
Ganply
Niveau 6
05 décembre 2005 à 18:41:36

je connais cette loi mais je vois pas trés bien ce qu´elle peut me donner dans ce cas

duke_x
duke_x
Niveau 10
05 décembre 2005 à 19:26:54

non cette loi ne s´applique pas ici car on parle de pression de vapeur saturante :il faut déterminer expérimentalement la courbe de P(de saturation) en fonction de T:

http://fr.wikipedia.org/w/wiki/Diagramme_de_phase#Notes

duke_x
duke_x
Niveau 10
05 décembre 2005 à 19:29:16

pv=nRT n´est valable que dans la partie "gaz" et encore plutot quand P tend vers 0

olibra
olibra
Niveau 6
05 décembre 2005 à 19:34:37

oui comme on l a deja dit
Pv=nRT n est pas valable car de la vapeur d´eau n est pas un gaz parfait

pour connaitre la temperature d´ebullition en fonction de la pression il te suffit de regarder dans des tables de thermodynamique

olibra
olibra
Niveau 6
05 décembre 2005 à 19:38:36

ou alors tu regarde le diagramme de phase qui se trouve sur le site que duke_x a donne

Ganply
Ganply
Niveau 6
05 décembre 2005 à 20:47:39

le diagramme de phase correspond a ce que je cherchais
merci

Ganply
Ganply
Niveau 6
06 décembre 2005 à 16:58:30

je n´arrive pas a en trouver des trés précis, est-ce quelqu´un sait ou il y en a ?

duke_x
duke_x
Niveau 10
06 décembre 2005 à 19:05:20

le mieux c´est d´utiliser la formule(elle existe):
ln (P_2/P_1) = M L/R * (1/T_1 - 1/T_2)

"Si on connaît un point (P_1; T_1) on peut en déduire tout autre point (P_2;T_2) avec cette formule.

Pour l´eau:

* P_1 = 1E5 Pa
* T_1 = 373 K
* L = 2,2E6 J.kg^-1
* M = 18E-3 kg.mol-1"

source:
http://fsp-faq.ifrance.com/corps/th0003.html

dnob700
dnob700
Niveau 10
06 décembre 2005 à 22:43:57

tout autre point (p2,t2) du moment qu´on est pas trop loin de p1 t1 car ces formules sortes toujours d´un DL je suppose non ?

duke_x
duke_x
Niveau 10
07 décembre 2005 à 06:59:08

non, pas de DL ici.

ca vient de :dP/P = M L/R * dT/T
on intègre entre l´état 1 et l´état 2.

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