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Liste des sujets

Conséquences d'un déplacement astral ?

[[Le_maitre]]
[[Le_maitre]]
Niveau 10
23 juillet 2011 à 16:29:39

Bonjour ou bonsoir, selon l'heur à laquelle... non, finalement, cette formulation m'ennuie.
Je ne me présente pas, mais présente mon projet - ou du moins en partie.
Je souhaiterais écrire un livre fantastique se rapprochant peu à peu de la science, suite à l'énoncé du contexte. En effet, il s'agirait là d'une planète aux caractéristiques similaires à celles de la Terre (bravo l'originalité), mais qui, après plusieurs milliards d'années (l'évolution y a été semblable, donc, il y a des humains - euh...) est mise à l'écart par les Dieux, soit en un lieu éloigné de l'Univers, loin de toutes étoiles, si bien que la Nuit perpétuelle est d'un noir quasiment parfait.

Maintenant, les Dieux ont octroyés à cinq humains le pouvoir du Soleil (lisez mon livre quand il sera publié pour en découvrir la raison ^^) qui, en gros, émanent de la chaleur et de la lumière sur de très grands espaces. Forcément, ils ne peuvent pas recouvrir la planète de leur lumière, ainsi me demande-je quelles "conséquences" ce phénomène plutôt fantastique pourrait avoir d'une part sur le climat de la planète (atmosphère, vents, pluies ?), ensuite sur la santé des habitants (ceux qui vivent près des humains-soleils, ceux qui vivent dans le Noir, les soleils eux-mêmes) et les détails à ne pas oublier qui empêcherait mon livre de passer dans la catégorie des
"livres-fantastiques-dont-on-se-lasse-vite-car-rie
n-n'est-plus-surprenant", soit en gardant une cohérence scientifique.

J'attend vos réponses avec impatience et j'espère que cette situation n'entraîne pas tout simplement la destruction de la planète ^^.

tbop2
tbop2
Niveau 10
23 juillet 2011 à 17:18:24

La première question que j'aie eu après avoir lu ton post est pourquoi diable des humains vivraient ils à l'écart de ces hommes soleils ?

Kientz
Kientz
Niveau 10
23 juillet 2011 à 17:47:07

Il faudrait que tes hommes soleils courent très vite toute la journée chacun sur un parallèle (donc tous alignés selon un méridien) pour imiter le cycle jour/nuit.

Celui qui tire la courte paille doit courir le long de l'équateur tous les jours et ça... c'est pas cool.

_chapix_
_chapix_
Niveau 60
23 juillet 2011 à 18:02:49

Tout dépend de l'influence des hommes soleil mais si elle est vrt limité il n'y aurais plus de pluie ni de vent la planète serait complétement gelée sauf proche des hommes soleil et des volcans en activité et la vie ne serait possible que proche de ces hommes soleil (enfin pas trop proche pour ne pas cramer)

et ces hommes soleils seraient condamnés a faire le piqué pour que la végétation puisse pousser

[[Le_maitre]]
[[Le_maitre]]
Niveau 10
23 juillet 2011 à 18:27:23

Tbop2 :d) Il s'agit de divers Hors-la-loi ou Bandits qui s'attachent à attaquer les malheureux égarés dans le Noir ou les voyageurs trop sur d'eux pour traverser le Noir sans escorte.

Kientz :d) Il n'y aurait de simulation du jour et de la Nuit qu'en fonction de l'état de sommeil des Soleils. Quand l'un d'eux s'endort, les personnes qui vivent à ses côtés se retrouvent dans le Noir (bien qu'il y ai un caractère passif au pouvoir des Soleils, ainsi, la Nuit, une faible lueur et une faible chaleur restent actives.

_chapix_ :d) Imaginons que la moitié de la planète (pas sous forme de demi-cercle, mais sous forme de pleins de cercles de lumière séparés par du Noir) est illuminée et à une température agréable grâce aux Soleils. Quelle scission exacte y aura-t-il entre les zones "ensoleillées" et le Noir ?
Complètement gelée, malgré la présence de chaleurs dispersées sur la planète ? N'y a-t-il aucun moyen de survie de la vie dans ce froid ? Approchera-t-on du zéro absolu ou c'est simplement qu'un tel froid est difficile à supporter ?
Et question vent et pluie, quel est exactement le phénomène ?

ptilus2
ptilus2
Niveau 10
23 juillet 2011 à 23:50:33

La chaleur se répand, est conservé et est homogène dans l'atmosphère, dans ton cas il y aurait des bouleversement météo genre cyclones et tornade a cause de la monté de l'air chaud, mais progressivement le climat se stabiliserait avec les courants ariens et ocenaiques.
Enfin ce n'est qu'une hypothèse. :o))

Neziamas
Neziamas
Niveau 8
24 juillet 2011 à 07:24:38

eh bien, le soleil est une super-méga-giga-waow centrale nucléaire. Je te laisse imaginer ce que 5 de ces spécimens causeraient s'ils étaient sur une planète comparable à la terre...

fac
fac
Niveau 10
24 juillet 2011 à 11:38:24

Tout d'abords, la vie dans le noir serait impossible. Ne serait-ce que la température proche de 3K...

Ensuite, les hommes soleils déclencheraient des phénomènes météo extrêmes à cause de la différence de température entre les zones noires et les zones soleil. C'est pas basé sur des calculs, mais à l'estime, je dirais que les vents dépasserait les milliers de km/h....

Bref, ton histoire à l'air sympa, mais laisse tomber la "sous-couche physique"...

[[Le_maitre]]
[[Le_maitre]]
Niveau 10
24 juillet 2011 à 13:30:42

Ptilus2 :d) Ta version me conviendrait énormément ^^. J'ai une cruelle envie d'expliquer quelque chose de piteux du genre "Il y faisait un peu froid et terriblement sombre" ^^.

Neziamas :d) Les Soleils sont évidemment moins puissants qu'une étoile. Et puis, leur pouvoir d'origine divine leur octroie une certaine mesure sur leur influence lumineuse. Ainsi, un humain pourra approcher un Soleil sans éprouver de trop gros changements par rapport à sa distance précédente.

fac :d) Je ne sais pas exactement ce que 3K représentent en terme de degrés Celsius, mais j'ai peine à croire que cela se rapporte à un -272° - certes invivable.
Par contre, je vais certainement passer pour un ignare - la raison, d'ailleurs, de ma venue ici -, mais en quoi la différence de température entre le Noir et les zones de lumières auraient une pareille conséquence, alors que sur Terre, nous vivons quelque chose de similaire ? Je veux dire. À l'aube ou au crépuscule, nous sommes aussi en plein dans une zone intermédiaire entre lumière et ombre. Cependant, je ne me réveille pas chaque matin ou au coucher à cause de quelque cyclone qui dérangerait mon cycle.
Et les vents forts sont situés où ? De plus, à quoi seraient dus ces vents forts - si l'on accepte qu'une différence de température ne me parle pas, en ce sens qu'il me manque le détail du processus ?

Et pour finir, la "sous-couche-physique" me tient à coeur, car il me semble que le fantastique se doit de garder des traits réalistes au coeur de l'imaginaire. Je ne veux pas (dans ce livre) rentrer dans du fantaisiste.

Snoterith
Snoterith
Niveau 7
24 juillet 2011 à 13:46:59

C'est le Soleil et la rotation de la Terre qui permet de créer les vents (grâce à la différence de température entres les Pôles et l’Équateur, et le mouvement de la Terre).
En partant de ton idée d'hommes-Soleil, il y aura une différence de température bien trop importante, et non homogène.

De plus as-tu pensé au fait que tes hommes-Soleils seraient à la surface de la Terre, et par conséquent la couche d'ozone ne pourrai protéger les êtres vivants des rayons émanent de ses hommes-Soleil ?

[[Le_maitre]]
[[Le_maitre]]
Niveau 10
24 juillet 2011 à 14:06:10

Hum... N'y a-t-il pas possibilité de ne leur prêter que lumière et chaleur et non rayons ultra-violets et - que sais-je - d'autres influences nocives pour les autres êtres humains ?

Snoterith
Snoterith
Niveau 7
24 juillet 2011 à 14:14:48

Sans les rayons ultra-violets tu condamnes une grande partie de la faune et la flore...

Ton idée est originale mais telle que tu l'a présentée n'est pas possible.

[[Le_maitre]]
[[Le_maitre]]
Niveau 10
24 juillet 2011 à 14:30:00

Hmmm...
Et comment pourrais-je arranger cela ? Je ne demande pas de refaire le scénario, simplement de m'apporter des conseils stratégiques (considérant que les Soleils doivent pouvoir être approchés, qu'une absence de vent dans le Noir est demandée et que la vie doit continuer son cours dans les zones éclairées comme dans les zones de Noir)...
S'il m'est permis de vous demander.

Kientz
Kientz
Niveau 10
24 juillet 2011 à 14:36:30

C'est pas pour être agressif ou méprisant mais travaille sur un sujet que tu maîtrises mieux. Ça se verra autrement.

Ton histoire est trop bancale. Soit tu prends le parti de faire dans le fantastique total (les histoires de dieux et hommes lumineux), soit tu essayes d'aller dans la science fiction la plus crédible possible (conséquences de tel ou tel cataclysme).

En l'état ça sera un supplice pour toi de rester cohérent. Le mariage des genre c'est très délicat.

Snoterith
Snoterith
Niveau 7
24 juillet 2011 à 14:40:44

Il faudrait déjà savoir ce que les hommes-Soleil éclairent comme distance, avec quelle intensité (pour la chaleur notamment) etc.

Un autre problème : les zones d'ombres. Les endroits qui ne sont pas atteints par l'éclairage des hommes-Soleil sont condamnés... A moins que les hommes-Soleil ne se déplacent, mais là encore cela pose un problème : ils ne resteraient pas assez longtemps pour chauffer les différentes parties de la Terre...

Il y a quand même pas mal de points qui posent problème dans le scnéario que tu décris. Moi je pense que tu devrais le modifier légèrement. Par exemple faire en sorte que les hommes-Soleil ne soit pas à la surface mais autour de la Terre. Ils pourraient se relayer chacun leur tour de telle sorte que l'éclairage et le chauffage de la Terre soit le plus homogène possible, tout en prenant en compte la rotation de la Terre, pour qu'il y est un cycle jour/nuit plus ou moins semblable à celui actuel.

Après je donne là que quelques idées, à toi de les modifier ou en faire d'autres :-)

[[Le_maitre]]
[[Le_maitre]]
Niveau 10
24 juillet 2011 à 14:53:49

Très bien. Je pense que je vais plutôt faire du fantastique total avec comme excuse "le pouvoir des Soleils est d'origine divine, donc ce que je dis fonctionne".
En fait, je viens d'avoir une excellente idée que je ne vous dévoilerais malheureusement pas.
Merci en tout cas pour tous vos conseils, j'ai été plutôt éclairé. Après tout, quand on se lance dans un projet, on se doit de faire des recherches préalablement et je sais que la route est encore longue avant de conclure un premier chapitre satisfaisant.

Merci pour tes conseils, Snoterith, mais selon mon scénario, les Soleils se doivent d'être sur Terre, les pieds sur le sol.
Je repasserais voir si vous avez poster tel ou tel commentaire, mais pour le moment, je me lance dans la rédaction.
Merci. ^^

fac
fac
Niveau 10
24 juillet 2011 à 15:36:08

Pour la température, les 3K (soit -270°C et des brouettes), c'est la température moyenne de l'univers. SI tu prends une planète et que tu la places loin de toute source de chaleur, sa chaleur diffusera dans l'espace voisin, et sa température chutera jusqu'à environs cette valeur. D'ou les "légers" problème de survie pour les hommes espérant vivre dans l'ombre.

Pour ce qui est du vent, on peut schématiser en disant que l'air éclairer se réchauffe et sa densité diminue. L'air frais environnant étant plus lourd il va glisser sous la couche d'air chaud. La vitesse du vent dépendant de l'écart de température, avec 300k d'écart, ça souffle très fort.

Je reviens sur tes hommes-soleil, tu ne peux pas avoir l'équivalent de mini-soleil qui se ballade à la surface d'une planète. Toute vie serait instantanément exterminé! Sans nos couches protectrices (ozone, magnétosphère,...) la terre serait une boule de roche sans vie...

Je ne vois pas d'issue possible pour rendre cette situation physiquement viable. Mais j'insiste, tu peux tout à fait tricoter une histoire tout à fait intéressante sans qu'elle soit rigoureusement physiquement exacte. Les fables de la Fontaine sont très intéressante et instructive ; je ne vais pas pour autant discuter avec des renards ou des corbeaux à la nuit tombée :-)
Tu peux, par exemple considéré que les parties sombres de ton monde sont un peu comme une nuit permanente. Et que les vents ne sont qu'une brise soufflant d'ailleurs en direction des hommes-soleil. ça peut te permettre d'autre chose d'ailleurs, comme considéré ces vents comme des guides indiquant le lieu d'un de ses homme-soleil. Tu peux considéré aussi ces homme-soleil comme des super catalyseur de la vie et que du coup, la végétation est très rapidemment luxuriante à leur proximité. Bref, tu peux tout à fait en faire une histoire très intéressante mais pas une réalité potentielle physique...

Vu l'orientation de ton scénario, il va falloir choisir entre la fable et la physique...

p.s. je ne suis pas d'accords avec ton terme d'ignard. à mes yeux, un ignard ne sait pas qu'il ignore, quelqu'un qui demande à ceux qui savent de lui expliquer, c'est plus près de la sagesse que de l'ignorance... :-)

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