dozer : comme ça a été dit, il n´y a absolument pas "d´équilibrage" des numéro sortie. Et étudier les anciens tirage ne t´apprend rien sur les nouveaux. Sinon ça voudrait dire que les balle ont une sorte de mémoire et elles s´arrangent pour être à égalité...

Thesuperbest Je-sais-plus-qui a dit que la différence entre le hasard pur et ce qui peut être prédit c´est la connaissance des conditions initiales.
Dans l´exemple de ton dé, si tu le lances toi-même il est impossible de connaître toutes les conditions initiales du lancer (position du dé, forces en interaction,...). Et de ce fait on peut dire que le résultat est obtenu au hasard.

J´ai entendu parlé d´un groupe d´étudiant qui aurait réussi à prédire un évènement censé être dû au hasard. Je ne garantis pas que c´est vrai mais c´est plausible. Ils avaient un téléphone qui prenait aussi des vidéos. Ils filmaient la bille d´une roulette dans un casino. Un logiciel était capable d´analyser la position et la vitesse de la bille et de la roulette et de prédire le résultat avec plus de 10% de probabilité.
Je ne garantis pas que cette histoire est vraie, mais elle est (je pense) techniquement réalisable.

il est impossible de faire des statistiques sur les chiffres qui sortiront car tout est variables( à par peut-être la masse des boules. Mais ça dépends de leur position)

Pour être sûr à 100% de gagner au loto, c´est simple, il faut jouer toutes les combinaisons possibles. C´est le seul moyen.
Impossible bien sûr...

moicesmoi le poids de toutes les boules du loto est identique (au dixième de gramme près) et est contrôlé régulièrement par huissier de justice.
Tout le reste est totalement impossible à prévoir. Les bulletins doivent être remplis bien avant que les boules soient mises dans l´urne, donc on ne peut pas savoir à quelle position elles seront.

ninja00054 il y a déjà un bout de temps j´avais calculé le prix des tickets de loto pour jouer toutes les combinaisons. On arrivait bien en dessous d´une super cacgnotte. J´ai déjà essayé de le faire en comptant aussi toutes les autres combinaisons (5 boules, 4 boules, avec les numéros complémentaires,...), mais j´ai jamais réussi. Si quelqu´un a une formule je suis preneur.

de plus on a matériellement pas le temps de remplir tous les billets, même si on s´y met à beaucoup

avec les flash ça va vite !

iunity : c´est une histoire connu mais entièrement fausse je pense.
Dans tout les cas c´est à eu près impossible à prédire (on se sers souvent de la roulette pour illustrer l´effet papillon, ou un simple papillon qui battrait des aile dans la salle peut changer la numéro qui sort à la roulette). Mais en plus tu as vu la quelité des photo prise par un téléphone ? (même par un véritable appareil numérique, en fait) c´est loin d´être suffisant pour avoir toute les info.

De plus il y a 14 millions de grille de loto différente (6 chiffre) = 49! / (43! * 6!) Ca coute plus qu´une super cagnotte habituelle.

avec les flash ça va vite ! le problème du flash c´est que tu choisis pas la grille que tu joues. Donc si tu fais vraiment beaucoup de grilles au loto flash, tu as des chances de te retrouver deux fois avec la même grille (voir plus).

c´est une histoire connu mais entièrement fausse je pense je m´en doutais. C´est pour ça que j´ai mis que j´en était pas sûr du tout. Merci de la confirmation.

Ca coute plus qu´une super cagnotte habituelle. tu as raison. Je me suis planté en écrivant ma phrase. Ca aurait dû être "On arrivait bien AU DESSUS d´une super cacgnotte" (en fait, la super cagnotte est en dessous de l´investissement total).

Hasard certes, toujours est-il que les boules ont leur vie propre: les employés les changent regulierement quand elles sont sortie un certain nombre de fois. C´est tres difficile à comprendre ce genre de principes statistiques, mais il y a des regles tres precises derrieres ce qui semble purement aleatoire.

dnob700 Posté le 27 août 2005 à 16:57:23
Sinon ça voudrait dire que les balle ont une sorte de mémoire et elles s´arrangent pour être à égalité...

C´est exactement ca. Les boules separement se comporte de manière aléatoire mais pas l´ensemble. Un peu comme les noyaux fissibles qui se desintegrent.

L´histoire de Iunity est vrai, et d´ailleurs, c´était des tricheurs dans un casino qui ont utilisé se système.

mais une question sur les propabilité:
puisque les nombres n´ont pas de concience ou de mémoir, la premiére boule tombé n´aura aucune incidence sur la deuxiéme
donc techniquement une combinaison de chiffre dispatché a autant de chance de tomber que la combinaison 1 2 3 4 5 6.
mais ce que je comprends pas, cé que c´est quand même plus dure de tomber sur une suite que sur des chiffre dispatché ? qu´est-ce qui méchape ?

Le hazard n´existe pas vraiment, surtout en informatique !

Il me semble que pour obtenir des chiffres aléatoires, la technique anciennement utilisées consitait à récupérer le nombre de microsecondes écoulé depuis le dernier cycle du processeur.

On constate également avec les langages à la mode qu´il n´y a pas vraiment d´aléatoire, mais des suites de nombres "pseudo aléatoires" rendues "aléatoires" par divers procédés (généralement à partir de la date à laquelle on commence à les générer).

Ou je veux en venir ? Je suppose que les boules sont rentrées dans un ordre aléatoire et tirées à des moments aléatoires par une machine.

Et bien si on disposait d´exactement la même machine strictement dans le même état que celle utilisée pour rentre aléatoire le tirage des boules, en connaissant le procédé utilisé pour générer les nombres aléatoires, et en connaissait le moment exact ou ils sont générés, et bien notre machine nous sortirait exactement les mêmes nombres aléatoires.

dozer2 qu´est-ce qui méchape ? Le truc c´est qu´il y a beaucoup plus de combinaisons avec des nombres qui ne se suivent pas qu´avec des nombres qui se suivent. Donc tu as très peu de chance de tomber sur une suite.
Ceci dit, les nombres composant la suite auront individuellement autemps de chances de tomber qu´un autre nombre.

Gneuh Effectivement en informatique le hasard n´existe pas. J´avais lu sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Accueil un article très intéressant là-dessus mais je n´arrives pas à le retrouver. Il expliquait qu´en fait un nombre n´est jamais vraiment aléatoire en informatique.
On choisis un nombre quelconque, souvent la date ou le nombre de milisecondes écoulé depuis le démarrage de l´ordinateur. Ensuite on lui applique une fonction mathématique spéciale et on a notre nombre aléatoire.
Pour avoir un autre nombre aléatoire, on choisira comme départ le premier nombre aléatoire (je sais pas si je suis assez clair).

ce type est passé a la télé en fait pour gagné il mise beaucoup de grille ce qui accroit ses chance de gagné c tt, certe il a aussi une technique mais bon c des petit qu´il gagne c jamais une grosse gagnote.les gens de son village le font jouer a leurs place , si les gens gagne il doivent lui reverser un certain pourcentage de la somme gagné et le gars ne vit que de ça!

Si c´était des stats à une chance sur deux comme vous le dites, Bernoulli aurait tout gagné au loto

dozer2
Posté le 29 août 2005 à 02:54:25 Avertir un administrateur à propos de ce message !
mais une question sur les propabilité:
puisque les nombres n´ont pas de concience ou de mémoir, la premiére boule tombé n´aura aucune incidence sur la deuxiéme
donc techniquement une combinaison de chiffre dispatché a autant de chance de tomber que la combinaison 1 2 3 4 5 6.
mais ce que je comprends pas, cé que c´est quand même plus dure de tomber sur une suite que sur des chiffre dispatché ? qu´est-ce qui méchape ?

a mon avis elle a autant de chance de tomber qu´une autre sauf qu´il y a énormément de combinaisons! En fait il faut imaginer que ce soit une combinaisons comme les autres. pour illustre cela imagine que les numéros soit remplacés par de s couleurs (sans aucun raport entre les numéros et les couleurs): 1 2 3 4 5 6 serait alors vert bleu jaune violet rose marron, ce qui la rendrait aussi banale que bleu marron violet rose jaune vert (2 6 4 5 3 1).Dans ce cas on voit mieux qu´elles ont autant de chances de tomber les unes les autres.

countercube
Posté le 29 août 2005 à 11:02:18 Avertir un administrateur à propos de ce message !
ce type est passé a la télé en fait pour gagné il mise beaucoup de grille ce qui accroit ses chance de gagné c tt, certe il a aussi une technique mais bon c des petit qu´il gagne c jamais une grosse gagnote.les gens de son village le font jouer a leurs place , si les gens gagne il doivent lui reverser un certain pourcentage de la somme gagné et le gars ne vit que de ça!

Les gens sont con!(il me semble:-))cela n´acroit pas leur chance a eux de gagner simplement les chances que le gars qui joue pour eux gagne, juste parce qu´il joue plus.Il y aurait autant de gagnant si chacun jouait séparément. A moins que le gars soit très chanceux

j ais entendut parler de se mec et c es pas au loto qu il joue car hasard complet mais au loto foot et la y as un moyen de calculer mais il voulais pas dire comment lol