Bonjour ! (première fois que je poste ici, d'où le bonjour)

Je m'intéresse depuis quelques mois à la physique (mon rayon c'est la science économique), le déclic a été de tombé sur youtube sur Symphony of Science. Puis j'ai lu pas mal de bouquins sur le sujet, de Hawking 'Brief History of Time', de Greene 'Elegant Universe', de Michio Kaku 'Physics of the Impossible', 'Hyperspace', 'Parallel Worlds'.

J'arrive très bien à visualiser l'effet de la matière et de l'énergie (même si je ne visualise pas ce que pourrait être la gueule d'énergie pure sans matière) sur la fabrique de l'espace-temps, par l'analogie avec un trampoline, ou un drap d'un lit lesquelles seraient posées des boules de pétanques.

Mais depuis cet après midi, alors que je bouquinais à la gare, à attendre que la SNCF se mette un jour à bosser correctement, je me demandais : si je passe sous la couette, ou sous le trampoline, bah je ne ressentirais aucune différence. Surement pas, ce n'est qu'une visualisation sur un plan en 2D. Mais à quoi ça ressemble en 3D ? Et j'ai vraiment du mal à visualiser.
Voilà une représentation en 2D (enfin à peu de chose près) :
http://www.lisa-science.org/intro/img/curved_spacetime.png

Et ainsi j'ai cherché une image en 3D de cet effet, car intérieurement je n'arrive pas à me la représenter sans qu'il y ait des espaces où il n'y a pas de courbure de l'espace-temps (comme si je passais sous la couette, et pas dessus).

J'ai trouvé ceci :
http://img506.imageshack.us/img506/5015/spacetimelu3.jpg

Mais ce n'est vraiment pas clair. Quelqu'un connaîtrait une représentation en 3D plus digeste ?

Je vais poster ça aussi le forum astronomie aussi.

T'es pas obliger de faire deux topics identiques sur le forum de Science et d'Astronomie, c'est les même mecs qui les fréquentes, t'aura les même réponses et tout

Okay

J'ai aussi vu son topic sur l'astronomie !

ce n'est qu'une image de vulgarisation. ça ne représente pas la réalité... D'ailleurs, c'est une image d'un univers 2D en 3D, ça n'a pas vraiment de sens.

Mais si tu veux vraiment te faire des maux de tête, rappeles-toi que dans la réalité, ça affecte 4 dimension. Alors, pour le représenter selon la même technique, il faudrait une dimension de plus. Comment visualiser 5 dimensions...

J'ai eu un prof d'informatique qui nous a fait calculer le "volume" d'une sphère à n-dimension. Si tu veux t'amuser un peu, cherche un moyen de représenter une sphère en 4D, tu approcheras du problème de représenter des dimensions supérieure à 3...

d'accord avec fac, tu peux pas te le representer, nos yeux ne voient le monde qu'en 3 dimensions, tu peux pas imaginer la representation des dimensions superieures. C'est comme voir le neant ou les couleurs pour un aveugle.

fac, toi qui à l'air de t'y connaitre, y-a t-il un moyen de représenté un quatrième dimension spatial avec un technique comme la perspective, mais avec une dimension de plus ?
Comme la perspective, sauf qu'au lieux de représenté la 3D en 2D, de représenté la 4D en 3D.

Ben oui on peut, ce sera des projections, mais bon... ça voudra rien dire pour ton cerveau, tu n'aura pas l'impression de voir en 4D.

Je vois

tu fais comme dans la vie, tu utilises le temps comme 4ième dimension.

Pour reprendre l'exemple que j'ai pris ci-dessus, pour passer de la dimension 3 à la 4, tu peux prendre une ballon et le gonfler puis le dégonfler sinusoidalement. Du coup, tu te retrouves avec une sphère en 4D...

donc, dans certains cas, tu peux prendre le temps comme 4ième dimension. ça te donne des animations en 3D...

J'ai réussi à imaginer le truc sur le forum astro (je suis l'auteur du topic).

Sinon on peut se projeter sur un plan en 2D l'ombre d'un objet image en nD, ça aide à imaginer le truc, même si on ne le voit pas tel qu'il est réellement.

Je sais bien que je ne peux voir le monde réel, tu prêches un convaincu, je suis daltonien.

Il y avait une mission de la Nasa dédiée à la courbure de l'espace-temps autour de la terre:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_Probe_B

C'est en anglais, mais c'est plus complet que la version française.

Je n'ai pas le temps de faire la recherche correspondante, mais dans ce cas il faut peut-être voir du côté du site de la NASA s'ils n'ont pas un article dessus. Bien qu'en anglais, leurs articles sont souvent accessibles aux novices.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypercube
j'ai trouver ca, si ca peut aider.
l'arche de la defense est la projection en 3d d'une figure 4d, l'hypercube.