Salut tout le monde

Voilà je voudrais construire des mes propres mains un aéronef miniature (dirigeable).

"Pourquoi ne vas tu pas sur le forum Modélisme?" me direz-vous
Hé bien c'est parce que ce forum est tout simplement mort.

Donc je voudrais quelques informations pour m'aider à réaliser mon projet.

J'ai une série de questions à vous poser :

-Pour la propulsion de ballon, il faudrait plus un système éléctrique d'hélices? Si oui, où en trouver?

-Est ce possible de créer un système de propulsion à base d'outils ménagers (sèche-cheveux) ?
(Assez Chaud )

- Pour le ballon, il faudrait plus une enveloppe souple ou rigide?

- Pour la structure du ballon, (Je pense que ce sera un zeppelin) il serait plus approprié de faire avec quel matériau?

-Comment faire pour calculer la masse d'un ballon? Je ne connais pas la forme mathématique du dirigeable.

Voilà les questions pour l'instant.

Je pense que les dimensions du ballon seraient de 1m de longueur et 50 cm de diamètre au milieu.

Pour l'instant, je ne fais que des croquis. Je vais peut être en poster quelques uns pour mieux m'expliquer.

un bois lege pour le dirigeable.
une enveloppe souple mais epaisse et tu le remplis a l'helium ou hydrogene

Il faudrait du bois souple

Et je ne sais pas ou on trouve de l'hélium.
Je sais juste que l'hydrogène ne se vend plus

"-Pour la propulsion de ballon, il faudrait plus un système éléctrique d'hélices? Si oui, où en trouver? "

Comme tu as parlé de modélisme, je ne peux que te conseiller des magasins spécialisés dans le modélisme. Je ne connais pas trop les bonnes enseignes ou bons sites dans ce domaine, mais pour un dirigeable tu devrais acheter des pièces de mini hélicoptère (moteurs et hélices légères, système de radiocommande compact et léger).

"-Est ce possible de créer un système de propulsion à base d'outils ménagers (sèche-cheveux) ?
(Assez Chaud ) "

J'ai envie de te répondre non, en fait c'est possible de faire avec de la récup, mais bon si c'est effectivement peut cher ça peut s'avérer très vite compliqué pour les montages électriques, et en plus ça risque d'être trop lourd. Donc non.

"- Pour le ballon, il faudrait plus une enveloppe souple ou rigide? "

Une enveloppe souple ! Beaucoup plus léger, même les dirigeables géants, qui avaient effectivement une structure en aluminium, avaient une enveloppe de toile souple.

"- Pour la structure du ballon, (Je pense que ce sera un zeppelin) il serait plus approprié de faire avec quel matériau? "

Hormis les dirigeables géants dont je viens de parler, les dirigeables modernes sont de petite taille, et n'ont pas de structure à l'intérieur du ballon. Donc prévois simplement une nacelle attachée à une enveloppe gonflable.
Pour la nacelle tu peux utiliser du polystyrène, du balsa. Et surtout demander conseil en magasin de modélisme ils recommanderont très bien sur les bons matériaux légers dont ils disposent.

"-Comment faire pour calculer la masse d'un ballon? Je ne connais pas la forme mathématique du dirigeable. "

C'est simple, d'abord il faut savoir que l'air a une masse volumique d'environ 1,2g par litre. Ce qui veut dire que si ton dirigeable pèse 1,2 kg (hélium contenu dans le ballon compris), il devra avoir un volume de 1000L.
Pour info, l'hélium a une masse volumique de 0,125g par litre, il est donc environ 10 fois plus léger que l'air.

En fait le principe d'un dirigeable, c'est que sa masse volumique soit absolument égale à celle de l'air, ce qui lui donne l'impression de ne rien peser ; si on le met au milieu d'une pièce, immobile à 1 mètre du sol, il ne monte pas comme un ballon gonflé à l'hélium ni ne descend comme un ballon de foot qu'on lâche car il est "aussi lourd" que l'air.

Je compléterais mon message plus tard, ou je laisse quelqu'un d'autre s'en charger je manque de temps

Merci pour tes réponse

Juste je voulais savoir pour le ballon..
Je vais galerer à faire le ballon si je dois coudre ou un truc comme ça

Et pour l'hélium, c'est dans les magasins spécialisés aussi?

Sur ebay, tu peux même trouver des enveloppes, ça sera plus simple que de coudre (pour un petit dirigeable mieux vaut réduire le poids au minimum, donc une enveloppe en plastique déjà formé.
http://shop.ebay.fr/?_from=R40&_trksid=m38&_nkw=helium&_sacat=See-All-Categories

Ouais, c'est assez cher

Et si je construisait une structure en bois fin et souple?

+ Je suis Jejesus

Oui les enveloppes prêtes sont assez chères. Pour l'hélium si tu veux pas acheter une bouteille (je crois pas que tu puisses descendre en-dessous d'une trentaine d'euros pour du 250L) tu peux essayer de demander dans les magasins d'articles de fête qu'ils te remplissent ton dirigeable.

Pour le ballon comme je l'ai dit je te conseille d'utiliser uniquement une enveloppe gonflée, pas de structure interne, sinon tu vas très vite surcharger ton dirigeable, comme je l'ai écrit s'il fait 1,2kg il devra avoir un volume de 1000L, si on néglige le volume de la nacelle ça fait déjà un beau ballon, et à 30€ les 250L d'hélium le plein va coûter cher !

J'ai réfléchis à comment faire l'enveloppe à bas coût et j'avais pensé à utiliser plein de ballons de baudruche que tu découperais, et ensuite collerait ensemble avec de la colle à rustine, qu'on utilise pour coller les rustines sur les chambres à air de vélo. Ça se trouve chez décathlon par exemple, et c'est efficace pour coller les ballons de baudruche (ça donnerais une enveloppe complètement rapiécée mais ça coûterais pas cher !).

L'inconvénient c'est que comme tu l'as sans doute remarqué si tu as déjà eu des ballons gonflés à l'hélium pour les fêtes, c'est que les ballons de baudruches sont perméables (l'hélium s'échappe complètement au bout de quelques jours).
Si tu retiens cette méthode je te conseille d'abord de faire des essais à petite échelle pour ne pas gaspiller trop d'hélium, et surtout de ne pas hésiter à utiliser beaucoup de ballons, car ce qui fait que les ballons de fête sont perméables, c'est qu'ils sont en surpression (l'enveloppe est complètement distendue, ce qui donne une structure de passoire au caoutchouc qui laisse donc passer les atomes).

En plus le fait de trop "gonfler" et d'avoir une enveloppe distendue fait que l'hélium est un peu sous pression, sa densité augmente et fausse les calculs pour savoir quelle charge il pourra emporter !

Juste une petite remarque, si t'as besoin de balsa, c'est un matériau super léger et que tu devrais pouvoir trouver pour pas cher dans un gros magasin de bricolage. Après, plus tu le prends fin, plus ça sera léger (j'en ai fait l'expérience quand j'ai construit un Lifter ), mais peut-être que ça finit par être trop fragile si tu pousses le bouchon trop loin.

Je connais bien ton blog de lifters, il m'avait beaucoup inspiré et je voulais en faire un TPE au lycée ! Mais mes camarades en ont voulu autrement... (d'ailleurs vu la note obtenu je pense que mon idée était meilleure !).

En principe, le plus lourd dans un tel dirigeable, c'est l'enveloppe. Ca n'y parait pas, mais c'est relativement lourd par rapport à ce qu'on peut penser. Surtout que le matériau doit être de bonne qualité et l'enveloppe avoir une certaine épaisseur si tu ne veux pas perdre trop d'hélium une fois le dirigeable gonflé !
Fais donc bien attention aux dimensions, afin de ne pas être trop surpris.