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Liste des sujets

etat et pression

FlanRectal
FlanRectal
Niveau 9
15 août 2010 à 22:09:41

Si je résume ce que j'ai cru comprendre :

Quand on compresse un fluide :

-il refroidit : logique, moins d'agitation car moins de place, et si on compresse a fond, plus d'agitation du tout, etat solide

-il chauffe : logique, les molecules sont plus sérrées donc ya plus de chocs, donc plus de chaleur

et on inverse pour la décompression.

Bref, j'ai rien compris je crois, quelqu'un m'eclaire ? :(

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
15 août 2010 à 22:36:54

Un gaz chauffe si on le comprime. Il faut attendre si on veut l'amener à une température normale.

dnob700
dnob700
Niveau 10
16 août 2010 à 00:44:35

Pour les gaz, à peu de chose près quand tu les compresses leur température augmente (ce n'est pas une vérité universelle, mais c'en est une très bonne approximation). Pour les liquide, tu ne peux pas les compresser (tu peux augmenter leur pression (mais le volume va être à peu de chose près conservé), mais l'effet est beaucoup moins simple que pour un gaz).

Nukka
Nukka
Niveau 9
16 août 2010 à 00:45:33

Quand on compresse un fluide :

:d) HAN ! Un liquide ne se compresse pas ('fin il me semble). A moins que par fluide tu entend "gaz".

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
16 août 2010 à 00:58:28

Oui, j'avais pas vu. Achtung hein. On compresse pas les liquides.

A noter que si on permet à un gaz compressé de se dilater brièvement, il refroidi. Il peut même aller jusqu'à se liquéfier à cause du froid intense.

FlanRectal
FlanRectal
Niveau 9
16 août 2010 à 12:49:28

Ben par "fluide" j'entend "fluide", d'ailleurs j'avais cru entendre que l'eau pourvait etre compressé, mais très peu (au niveau de la fosse des mariannes : 11km de fond, l'eau perdrait 40cm sous son propre poids.

Mais passons. Si je compresse un gaz, il chauffe, ok, mais si je le compresse au maximum, les molecules seront les unes sur les autres, et donc le gaz deviendra solide, non ?
Si oui, ce sera un solide, mais chaud quand même ? :(

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
16 août 2010 à 12:56:29

Si tu le compresses, il deviendra liquide. Et chaud, oui.

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
16 août 2010 à 12:57:13

Mais il ne restera pas chaud. Tandis qu'il conservera sa forme liquide.

dnob700
dnob700
Niveau 10
16 août 2010 à 12:58:41

Oui, les liquide peuvent être compressé, mais quasiment pas effectivement. Donc pour simplifier beaucoup de gens font l'approximation qu'un liquide est incompressible. De là, il y a ceux qui oublie que c'est une (bonne) approximation et pour qui ça devient un dogme... (personne ne doit prendre ça pour soit ici).

"Mais passons. Si je compresse un gaz, il chauffe, ok, mais si je le compresse au maximum, les molecules seront les unes sur les autres, et donc le gaz deviendra solide, non ?
Si oui, ce sera un solide, mais chaud quand même ?"

Il n'y a pas de réponse exacte (et universelle), ça dépend de la fonction d'état du gaz. Tu peux aussi le transformer en étoile en essayant de le compresser ou pas mal d'autre chose.

Apachoid
Apachoid
Niveau 10
16 août 2010 à 13:04:44

D'une manière générale, on peut tout de même dire que la compression d'un gaz a pour effet de le liquéfier et de le chauffer si elle est assez forte.

Et le refroidissement brutal du gaz peut aussi entrainer sa liquéfaction.

duke_x
duke_x
Niveau 10
16 août 2010 à 20:35:36

exact, ainsi quand la pression chute à la sortie d'un extincteur, le C02 devient solide! (neige carbonique à -68°C) )

electron_libre
electron_libre
Niveau 10
22 août 2010 à 05:13:19

si on chauffe du gaz, on obtient du plasma (4e état de la matière, n'existe par dans la nature)

dnob700
dnob700
Niveau 10
22 août 2010 à 11:22:44

"# si on chauffe du gaz, on obtient du plasma (4e état de la matière, n'existe par dans la nature) "

Le soleil, c'est quoi pour toi ?

NosajThing
NosajThing
Niveau 10
22 août 2010 à 14:06:35

Et il existe bien plus de 4 états : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_de_la_mati%C3%A8re

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