Bonsoir je viens de lire ca: http://www.axolot.info/?p=566
et je me suis posé une question

Comment font les animaux par exemple le Leucochloridium paradoxum pour savoir que pour féconder , il doit d'abord se faire manger par un escargot et venir remplacer l'œil d'escargot pour finalement se faire manger par un oiseux...

je veux dire , personne a du lui dire le parcoure qu'il doit faire...

Ou les ephemeres qui ne vivent que quelques heurs , comment ils font pour savoir "comment avoir des relation sexuelle" "et qu'il faut forcement féconder"

Ils sont nés avec ces connaissances ?

Moi personnellement c'est un pote a 11 ans qui m'a dit comment faire pour avoir des enfants, et si personne m'aurait m'expliquer je serait toujours dans l'ignorance.

Je m'excuse pour les expressions peu scientifique.

Je ne suis pas expert, mais il me semble que c'est lié à l'instinct, et que ces connaissances sont inscrites dans l'adn.

Ca explique que les chats, meme s'ils n'ont pas connu d'autres chats, savent instinctivement comment chasser.
Certains oiseaux, meme orphelin, vont s'envoler vers le sud en hiver.
L'homme (enfin le bébé) sait instinctivement nager, ou téter.

Donc moi je mise sur l'instinct. Je ne saurais pas dire comment ca se passe, mais je pense qu'avec les milliers d'années d'évolution, ces réflexes indispensable a la survie de l'espèce ont été codées dans les gènes.

Mais necore une fois, je suis pas spécialiste

Tout comme les bébés requins qui à peine sortis sont totalement indépendant (savant nager, chasser etc)

Programmation en dur dans l'adn surement (c'est d'ailleurs assez impressionnant, quelle est la limite d'intégration de ce type d'information?)

y'a de sacré cas dans ton lien oO

j'adore le Cymothoa exigua

Je pense que pour répondre à cette question il faut savoir en détail les différentes étapes évolutives qui ont menées à l'apparition des 3 espèces (le parasite, l'oiseau et l'escargot) et les différents rapports qu'avaient ces espèces et leurs ancêtres entre eux.
Sans cela ça me semble impossible de répondre à cette question.

"Ils sont nés avec ces connaissances"

Pour te répondre simplement, oui.
Les animaux ne raisonnent pas, ou peu pour de rares exceptions.

Là où nous humains déduisons rapidement, l'évolution animale, elle, prend son temps.

-Le serpent a du venin, alors la proie développe une résistance au venin, et donc le serpent renforce son venin qui devient plus puissant, alors la proie renforce encore sa résistance etc...

-Le troupeau de gnou traverse toujours un fleuve d'un seul bloc, afin de minimiser les attaques de crocodiles inévitables. Si un seul gnou s'engage, tout le troupeau le suit. Le gnou ne réfléchit pas à ça. Son instinct le fait pour lui.

Cette escalade de l'instinct de conservation est transmise par les gènes et le brassage génétique. Les parasites, qui agissent directement par antagonisme ou réciprocité, comme le serpent et sa proie, ne font pas exception.

... en ajoutant, toujours sur cette question

"Ils sont nés avec ces connaissances ?"

J'ai répondu oui pour parler spécifiquement de la fécondation. Mais certaines espèces opèrent une éducation parentale. Je ne pense pas que ce soit le cas des parasites par contre, mais là je ne connais pas bien.

"Les animaux ne raisonnent pas, ou peu pour de rares exceptions."

Beaucoup d'animaux raisonnent (plus particulièrement les mammifères mais pas seulement), de nombreux témoignages et expériences permettent de le prouver. Par exemple, il y a le perroquet Alex qui avait appris à effectuer des opérations de calcul simples, la guenon Washoe qui avait appris et savait utiliser des éléments du langage des signes, il y a aussi les chiens qui apprennent d'eux mêmes à ouvrir des portes en regardant les humains faire, etc. Les exemples de comportements intelligents chez les animaux sont très nombreux.

Oui. Mais prenons les bactéries ou les insectes, leur raisonnement si il existe est difficilement prouvable.

En tout cas, je disais ça surtout concernant la reproduction qui est absolument innée.

Les bactéries ne savent rien, elles interagissent avec leur milieu sans vouloir quoi que ce soit, si le milieu leur est favorable, tant mieux "elles se reproduisent et font leur petit bout de chemin, sinon tant pis, elles attendent, voire meurent, en attendant de trouver un milieu favorable.

Les insectes c'est à peu près la même chose en un peu plus compliqué. Ils ressentent des phéromones dans leur milieu qui sont associées à des informations innées qui leur informent de continuer ou pas dans ce sens, partagent des informations en créant des phéromones similaires, etc. et ont un petit réseau nerveux leur permettant une intelligence limitée.
Ensuite avec l'effet essaim et la communication entre les individus on en arrive à une colonies organisées où chaque membre est l'équivalent d'un neurone d'un gigantesque cerveau décentré.
Et pour les informations innées il n'y a pas besoin de faire plus complexe que le genre d'informations innées que nous avons : sucré c'est bon, acide c'est pas si bon que ça (ensuite on peut par apprentissage outrepasser ces informations et les remplacer par d'autres, mais ça c'est encore à un niveau au dessus).

C'est un peu comme un enfant qui nait au monde, il sais automatiquement comment respirer et pleurer! Pourtant personne ne lui a montré comment faire!

Ce n'est pas vraiment pareil, la reproduction est un acte conscient, contrairement à la respiration.

"Ce n'est pas vraiment pareil, la reproduction est un acte conscient, contrairement à la respiration. "

qu'est ce qui te permet de dire ça, rien ne le prouve d'ailleurs la conscience chez les insectes n'a jamais était prouvé. pour l'homme l'acte sexuel est conscient mais il n'en est rien chez les insectes à mon avis.

L'instinct pousse à la reproduction, le besoin individuel à la respiration, à manger. La reproduction ne se réfléchit pas. On en ressent le besoin, c'est tout.

En tout cas, tout ça est inné, et transmis malgrès le brassage génétique. Ce sont les caractères vitaux d'une espèce.

Un acte conscient ?
Tu seras alors étonné d'apprendre toutes les avancées en matière médicale concernant la castration chimique, supprimant du même coup la très grande majorité des les désirs de la personne en question.
Il y a énormément de biochimique dans le désir de reproduction, et le plaisir engendré par les parties génitales fait le reste pour que cela s'emboite bien.

Où ai-je dis que la biochimie n'intervenait pas ?

"qu'est ce qui te permet de dire ça, rien ne le prouve d'ailleurs la conscience chez les insectes n'a jamais était prouvé. pour l'homme l'acte sexuel est conscient mais il n'en est rien chez les insectes à mon avis. "
Pas conscience au sens conscience de soi, philosophie toussa.

Darksilv, je pense que l'exemple est intéressant mais n'a que peu de rapport.
Il existe des médicaments coupes-faims aussi. La médication chimique, ou la castration est une altération de ce qui est naturel pour la majorité. Elle est un outil de l'homme, une possibilité de contrer la nature codée dans nos gènes.

Apachoid, justement, personne n'osera prétendre que la faim est un processus conscient et tout le monde s'accordera pour dire qu'il s'agit d'un réflexe du corps. La possibilité de le contrôler par médication nie catégoriquement le caractère conscient de la sensation de faim et du réflexe de se nourrir, pareil pour le désir sexuel.

"justement, personne n'osera prétendre que la faim est un processus conscient"

Non, et surtout pas moi.

"La possibilité de contrôler le réflexe par médication nie catégoriquement le caractère conscient de la sensation de faim et du réflexe de se nourrir, pareil pour le désir sexuel. "

Je ne trouve pas en quoi la médication nie catégoriquement le caractère conscient. Elle l'altère tout au plus, jusqu'à la mort de l'individu. Je pcrois que la médication peut entrainer la mort du conscient, mais elle ne dénigre pas son existence. Si on abuse d'elle, si on nie trop longtemps notre nature, on meurt. Ce n'est pas grave. Mais on sera juste allé contre notre nature, notre conscience.

Je ne nie pas que l'altération de besoins physiques par médication est nocive pour le corps, ni même que ces besoins sont perçus consciemment et même peuvent être simulés consciemment, mais cela ne nie en rien mes propos.