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Liste des sujets

Liquide = incompressible ?!

Dimich
Dimich
Niveau 10
23 décembre 2007 à 15:15:58

Bonjour a tous!

Selon vous est ce vrai ou faux que le liquide est incompressible?
J´ai un doute.

bogoss91
bogoss91
Niveau 9
23 décembre 2007 à 15:21:34

Rien n´est imcompressible :oui:

Enfin, jusqu´à que ça devienne un trou noir, après ça je sais pas :(

sd460
sd460
Niveau 10
23 décembre 2007 à 15:24:20

non, le liquide n´est pas incompressible, c´est juste une simplification.

duke_x
duke_x
Niveau 10
24 décembre 2007 à 12:01:15

mets de l´eau dans une seringue et essaye de comprimer l´eau!
l´eau est quasiment incompressible.Les molécules glissent les unes sur les autres donc l´espace entre molécules est trés réduit.

antartika-power
antartika-power
Niveau 7
24 décembre 2007 à 15:01:44

oui et a très très forte pression c´est simplement l´espace DANS les molécules qui se compresse
car si j´ai bien compris la structure moyenne des molécules si on mettait le noyau d´une molécule a l´échelle d´une bille, les éléctrons qui l´entourent seraient a plusieurs kilomètres du noyau, et seraient encore plus petits que la bille.
donc il y a beaucoups d´espace vide a l´interieur même des molécules ce qui rend n´importe quelle molécule de n´importe quelle matière compressible :-)

PS_BOY
PS_BOY
Niveau 4
24 décembre 2007 à 16:10:19

je pense pas qu´on puisse comprimer ´´l´interieur d´une molecule" ça foutrait un bordel monstre entre les difference force qui s´exerce au sein de cette molecule ça structure se trouverait modifier..

fac
fac
Niveau 10
26 décembre 2007 à 10:15:56

euh "comprimer" un atome, c´est meme pas la peine de l´envisager.

par ailleurs pour passer à l´étape trou noir, on arrache des électrons, on les compriment pas.

la force qui empèche les électrons de se comprimé, c´est la même qui empèche un objet de passer à travers un autre...

donfal71
donfal71
Niveau 10
26 décembre 2007 à 10:19:33

ce qui empeche les electrons de se comprimé et de s´effondrer c´est le phénomène décrit d´après le principe d´incertitude d´heisenberg.

fac
fac
Niveau 10
26 décembre 2007 à 10:34:11

?

l´exclusion orbitale est décrite par heisenberg?

p.s. exclusion orbital est sans doute abusive comme expression, mais à l´avantage de la clareté.

donfal71
donfal71
Niveau 10
26 décembre 2007 à 11:17:38

Heisenberg a expliqué pourquoi les électrons ne s´effrondrait pas sur le noyau de l´atome.
J´ai une conférence de l´X dessus , je la retrouve , et j´explique comme ça ce passe exactement.

donfal71
donfal71
Niveau 10
26 décembre 2007 à 11:32:03

Oui c´est bien le principe des inégalités de Heisenberg.

Si la position X de la particule se réduit , la particule se confine. Son impulsion P elle augmente de plus en plus, cette impulsion est l´énergie cinétique de l´électron.

Un certaine équation définit ceci :

http://upload.wikimedia.org/math/0/1/5/015340f2cee639875e6d53ccd7c3e183.png

voilà.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 26 décembre 2007 à 13:07:23

Un liquide est incompressible.
´fin comme dit plus haut prend une seringue, met de l´eau dedans et essaye de compresser :sournois:
Ce qui va se passe c´est que la seringue va rester bloqué. :ok:

______________________
Super Mario Galaxy : 63 étoiles :oui:
... ou pas :noel:

Devil_Guardian
Devil_Guardian
Niveau 10
27 décembre 2007 à 00:43:57

les liquides sont incompressible, j´suis en STI gen on me le rabache tous les jours :(

donfal71
donfal71
Niveau 10
27 décembre 2007 à 11:33:52

ils ne sont pas imcompressible mais difficilement compressible.
D´après la mécanique des fluides, l´eau a pour facteur de compressibilité 5,10^-10 1/Pa

DavidR
DavidR
Niveau 8
28 décembre 2007 à 15:38:24

D´apres un petit exercice que j´ai eu a faire l´année derniere en physique, si l´eau etait incompressible, le niveau de la mer serait une dizaine de centimetre plus haut que le niveau actuel. (je crois qu´on montrait que en considerant un volume d´eau de 11000 metres de haut compressible, on perdait 40cm de hauteur).
C´est donc negligeable pour quaziment toutes les applications.

free1389
free1389
Niveau 4
14 octobre 2009 à 15:00:49

moi j'ai sur un cours de thermodynamique "liquide INCOMPRESSIBLE" et dans un cours sur la structure de la matiere "PRATIQUEMENT incompressible" donc suivant dans quel domaine on se trouve cela peut varier et en fonction des propriétés du systeme étudié

_viper_
_viper_
Niveau 10
14 octobre 2009 à 18:21:41

La réalité ne varie pas selon le domaine, mais le modèle, oui.
C'est juste que comme ça a été dit, la compression est tellement faible qu'elle est négligeable dans la majorité des applications.

FitzChevaIerie
FitzChevaIerie
Niveau 10
14 octobre 2009 à 19:01:14

Perso j'ai fait un TPE sur les avions en première, et lorsqu'on choisit l'huile pour le circuit hydraulique, il y a un seuil de compressibilité à ne pas dépasser. Donc c'est pas toujours négligeable, ça dépend du liquide en question et de l'utilisation qu'on en fait.

FitzChevaIerie
FitzChevaIerie
Niveau 10
14 octobre 2009 à 19:05:09

Pour avoir une idée, les huiles utilisées en aviation ont une réduction de volume d'environ 2% pour une pression de 28 MPa (280 bar). C'est pour ça qu'on dit souvent que les liquides sont incompressibles.

clem2_3
clem2_3
Niveau 7
16 octobre 2009 à 21:09:05

Moi je réponds autrement au sujet. Tous les liquides sont compréssibles pour devenir des solides (bien sûr il faut avoir beaucoup de force pour cela). Tout cela grâce à la relation P.V = n.R.T

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