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Humain et fourmis VS la gravité ?

Ion_Negatif
Ion_Negatif
Niveau 10
31 août 2007 à 09:52:00

Bonjour :)

Voila aujourd´hui je me pose une question existencielle :question:

Pourquoi un humain laché a environ 6 ou 7 metre du sol va tomber tres vite et risque de ce tuer facilement, alors qu´une fourmis, lachée a 2 metres du sol (si la fourmis etait un humain je vous laisse imaginer de quelle hauteur il tomberais), va tomber tout doucement, et lorsqu´elle touche le sol, va continuer sa route sans meme avoir mal :ouch2:

La gravité est elle la meme pour les deux espece ? :question:

duke_x
duke_x
Niveau 10
31 août 2007 à 10:01:10

la gravité ou plutôt la force de gravitation ne sera pas la meme car F= P = Mx g où M est la masse .

La fourmi ayant une masse tres faible, la force F sera plus faible que celle ressentie par un homme.
Et ici ton problème est un problème de vitesse limite. Les frottements et la gravité trop faible empêchent la fourmi de tomber assez vite pour qu´elle risque la mort contrairement à l´homme qui atteint vite les 100 km/h en quelques mètres.

Ion_Negatif
Ion_Negatif
Niveau 10
31 août 2007 à 10:02:43

Merci :ok: Maintenant je comprend un peu mieux :-d

neokobaya
neokobaya
Niveau 18
31 août 2007 à 12:04:38

correction :
la seule différence entre les 2 sont les forces de frottement, mais la gravité est la même pour l´homme et la fourmi. et ce sont ces forces de frottement qui expliquent à elles seules le fait que la vitesse limite de chute d´une fourmi dans l´atmosphère soit bien inférieure à celle d´un homme.
d´ailleurs, si on les plaçait tous les 2 dans un tube à vide, ils tomberaient exactement à la même vitesse

sauron00
sauron00
Niveau 7
31 août 2007 à 12:34:11

neokobaya, tu viens de faire une erreur : En l´absence de frotement, 2 objets de MEME masse tombent en meme temps, or une fourmi est plus légère qu´un homme ( enfin pour l´instant :D )

neokobaya
neokobaya
Niveau 18
31 août 2007 à 13:05:48

non, c´est toi qui te trompes
dans le vide (ou si on fait abstraction des forces de frottement), 2 objets tomberont à la même vitesse, quelle que soit leur masse.
la vitesse de chute des corps ne dépend que de la gravité à laquelle ils sont soumis
(je n´ai pas mes cours de physique sous la main, mais tu peux chercher sur le net si tu en doutes)

agemO
agemO
Niveau 10
31 août 2007 à 13:39:16

Par contre à l´impact l´humain se fera plus eclater car son
energie cinetique sera plus élévée que celle de la fourmi.

duke_x
duke_x
Niveau 10
31 août 2007 à 17:05:15

oui v = g x t (dans le vide) , il ne faut pas confondre force et vitesse.

ah les vieux cours de physique, je commence à les oublier.

v (vitesse) est donc la meme pour tout corps soumis à la gravitation g.

sauron00
sauron00
Niveau 7
31 août 2007 à 18:12:00

bon, revoyons les lois de la gravitation universelles :
Soirt F la force appliqué entre 2 objets
M la masse du premier objet ( ici la Terre )
m la masse du second objet ( ici l´humain ou la fourmi )
G la constante de gravitation universelle
r la distance entre les centres de gravité des 2 corps

F=MmG/r²

Tu constate bien que si m est plus faible, alors F est plus faible, donc une fourmi qui a une masse plus faible qu´un homme tombera moins vite.

sauron00
sauron00
Niveau 7
31 août 2007 à 18:18:33

duke_x --> Avant de calculer les vitesses, il faut partir des forces et appliquer le principe fondamental de la physique ;) ( somme des forces = masse * acceleration )

Tommy_Killer
Tommy_Killer
Niveau 10
31 août 2007 à 18:58:14

Sauron, les objets tomberont à la même vitesse car la force d´interaction gravitationelle exercée par la Terre est égale au poids de ce objet.

Par exemple, prenons un humain de 50kg et une fourmi de 0,005kg (5 grammes).

Avec F la force appliqué entre 2 objets en Newtons
M la masse de la Terre, soit 6,0e24 kg
m la masse de second objet (l´humain ou la fourmi)
G la constante de gravitation universelle soit 6,7e-11 (unité trop longue !)
r la distance entre les centres de gravité des 2 corps (donc le rayon terrestre, soit 6,4e6 mètres
g l´intensité de la pesanteur sur Terre soit 9,81 N/kg

________________________M x m
Donc : F(Terre/homme) = G x -----------
_________________________r²

_____________________________6,0e24 x 50
_____F(Terre/homme) = 6,7e-11 x ---------------------
_____________________________(6,4e6)²

_____F(Terre/homme) = 490 N

Poids de l´homme sur la Terre : Poids = m x g = 50 x 9,81 = 490 N

Maintenant, la fourmi :

________________________M x m
_____F(Terre/fourmi) = G x -----------
_________________________r²

_____________________________6,0e24 x 0,005
_____F(Terre/fourmi) = 6,7e-11 x ---------------------
_____________________________(6,4e6)²

_____F(Terre/fourmi) = 0,0490 N

Poids de la fourmi sur la Terre : Poids = m x g = 0,005 x 9,81 = 0,0490 N

Donc, CQFD, le poids est égal à la force d´interaction gravitationelle exercée par la terre, et ce quelque soit l´objet.
Ce qui veut dire (d´ailleurs l´expérience a été faite, mais là je viens de le prouver mathématiquement) qu´une plume tombera aussi vite qu´une enclume, à condition que les deux objets soient placés dans une cuve sous vide pour éviter les frottements de l´air.

dnob700
dnob700
Niveau 10
31 août 2007 à 18:58:46

sauron : non, car si la forme est bien plus faible, tu te souviendra du PFD :

m*a = F

ici, on a :

m*a = M*m*G / r²

et donc :
a = M * G / r²
la masse de l´objet qui tombe n´intervient pas.

Par contre, pour la fourmis elle tombe bien moins vite car les forces de frottement sont globalement proportionnel au carré de la taille de la fourmis et donc elles sont 10 000 fois plus petites que celles que rencontre un humain (à peu près, si une fourmis est 100 fois plus petite qu´un humain) alors que son pois est 1 000 000 de fois plus petit. Ces frottement sont donc plus important par rapport à son poid que pour les humains et donc la vitesse limite que peut atteindre une fourmi est très faible et elle l´atteindra très vite lors d´une chute.

Et enfin, une fourmi possède un exo-squelette bien plus résistant que notre squelette et qui protège ses organes interne. Elle peut donc, en proportion, résister à des chocs bien pire que ceux que peuvent subir un humain.

sauron00
sauron00
Niveau 7
31 août 2007 à 20:21:35

à oui t´as raison dnob700, j´avais pas fait attention à ca.

Bon ben oubliez tout ce que j´ai dit la ^^

On peu quand meme préciser que g=MG/d ou d le rayon de la terre ;)

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