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l'univers me dépasse

ultima-heroes
ultima-heroes
Niveau 5
28 août 2007 à 17:04:07

bonjour. Depuis un petit moment je m´interroge sur l´univers et c´est en regardant un docu hier que je me suis dit "j´i comprend toujours rien".

-alors voila commencons par le commencement : au départ y avait rien. truc que je ne pige pas "la notion pas d´espace ni de temps" comment sa se fait ?

-puis y eut le big bang alors qui devait n´y avoir rien du tout et bse truc a exploser alors qu´il était stable depuis "longtemps" alors qu´il n´i a pas de temps et il explose comme sa ?

- ensuite arrive le temps, l´espace et la matière,.....avec la gravité, la gravité parlons-en, une force qui existe depuis toujours qu´on ne voit qui peut s´écrouler,......

- une autre question on dit que l´univers est infini ( c´est la notion avec laquel j´ai le plus de mal ) donc s´il est infini y doit toujours s´étendre avec l´onde de choc du big bang = onde de choc d´explosion. sinon on dit aussi que l´univers serait limiter mais c´est tout aussi impossible et je ne parle pas de "l´anti-univers ou anti-matière )

- puis arrive la question des galaxy : on peut se "déplacer" de planete en planet dans notre galaxy mais quand on en sort, peut on se déplacer aussi librement ou au moindre geste entre t-on directement dans une autre galaxy ?

- et pour finir les trou noir, y se forme quand 2 gravité vienne plier l´espace.
Quand on tombe dans un trou noir on dit qui a ni sortie ni temps ni espace. Pourtant quand la planete explosera elle perdra sa gravité et le trou noir se refermera.
On dit que sa absorbe tout, énergie,....donc comment se fait t-il qui est ni temps ni espace ?

c´est question sont assez compliqué voir impossible a résoudre pour des etre humain aussi je ne m´attend pas a des réponses.
Une simple petite idée.

Merci davance

juju_la_patate
juju_la_patate
Niveau 9
28 août 2007 à 17:08:04

Conclusion : ne jamais regarder un documentaire sous LSD.....

Souvenir-X
Souvenir-X
Niveau 10
28 août 2007 à 19:33:27

On comprend rien à tes questions :rire: a part quelque une ! Mais sinon bah pour t´aider a comprendre y a pas trop de secret !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accueil
http://www.futura-sciencees.com/fr/comprendre/dossiers/
http://www.astrosurf.com/com/luxorion/menu-dossiers.htm

Consulte ses sites, lis des bouquins ! Par rapport a tes questions je te conseilles ce bouquins :

http://www.alapage.com/-/Fiche/Livres/9782082105194/une-belle-histoire-du-temps-stephen-hawking.htm?id=101831185531051&donnee_appel=GOOGL

Lis ca, consulte les sites que je t´ais passer (surtout les dossier de futura science, rubrique univers et matiére te conviendront) ! Puis quand t´auras des questions à poser, essaye de mieux les synthétiser :)

Bonne chance !

Misic
Misic
Niveau 10
28 août 2007 à 20:15:49

moi aussi je ne comprend pas trop ou sont les question mais bon.

"-alors voila commencons par le commencement : au départ y avait rien. truc que je ne pige pas "la notion pas d´espace ni de temps" comment sa se fait ?"

on suppose qu´au debut il n´y avait rien et que d´ailleur plus on se rapproche du temps O et plus le temps s´ecoule moins vite, exemple une seconde t la divise en 2, puis encore en 2,etc....donc tu ne tombera jamais au temps 0 mais plutot 0,0000000000001. on ne sait tout seimplement pas comment cela a pu se produire, et de toute maniere le cerveau humain est trop "fermé" pour comprnedre une telle chose qui le depasse autant.

"- ensuite arrive le temps, l´espace et la matière,.....avec la gravité, la gravité parlons-en, une force qui existe depuis toujours qu´on ne voit qui peut s´écrouler,......"

Pas trop compris "qui peut s´ecrouler". La gravité c´est cette force qu´a n´mporte quel corps, et qui soumet d´autre corps moins dense que lui. La lune est a bonne distance pour etre capté par la terre, mais trop loin pour qu´elle ne s´ecroule sur nous. toi par contre, tu es trop pres et si tu saute, tu retombe aussi tôt. Maintenant je ne sait aps trop ou été la question, sache juste que la gravité, ainsi que l´energie, on toujours été , est, et sera toujours la même dans l´univers. Sauf que l´univers se dilate, et donc l´energie recouvre plus de surface, donc perd en qualité, et la gravité perd en puissance par le fait que es astre s´eloigne inexorablement les uns des autres.

"- une autre question on dit que l´univers est infini ( c´est la notion avec laquel j´ai le plus de mal ) donc s´il est infini y doit toujours s´étendre avec l´onde de choc du big bang = onde de choc d´explosion. sinon on dit aussi que l´univers serait limiter mais c´est tout aussi impossible et je ne parle pas de "l´anti-univers ou anti-matière )"

En fait, il y a une mysterieuse matiere noir qui, selon les scientifique, est la cause de l´expension de l´univers. cette matiere est presente a 90% (environ) dans l´univers, e, fait il n´y aurai que sa. Maitenant une hypothese (a laquel j´adhere) dit que l´univers est fini mais sans limite : en fait prenon exemple de la terre, elle es finie on est d´accord, mais si tu marche tout droit, tu ira indefiniment. L´univers sa pourrai etre le même principe, a force d´allé tout droit, on reviendrai en fait sur nos pas.

"- puis arrive la question des galaxy : on peut se "déplacer" de planete en planet dans notre galaxy mais quand on en sort, peut on se déplacer aussi librement ou au moindre geste entre t-on directement dans une autre galaxy ?"

la c´est vraiment pas clair. sache que le voyage interstellaire est impossible, notre vitesse de croisiere est bien trop lente. Pour un exmple, en fusée, atteindre pluton (un astre considerer longtemps comme une planete) qui est au confin du syeteme solaire, nous est accessible apres 70 années de voyages ! Imagine que les étoile les plus proche sont a des milliards de kilometre plus loins encore, et que entre chaque galaxies, il y a des centaine de milliards de kilometre qui les separent.

"- et pour finir les trou noir, y se forme quand 2 gravité vienne plier l´espace.
Quand on tombe dans un trou noir on dit qui a ni sortie ni temps ni espace. Pourtant quand la planete explosera elle perdra sa gravité et le trou noir se refermera.
On dit que sa absorbe tout, énergie,....donc comment se fait t-il qui est ni temps ni espace ? "

un trou noi se forme quand une densité est extrement elevée. une étoile géante, a sa mort, elle s´efondre sur elle même, mais garde la même masse, donc la densité augmente. a ce moment, il y a une dechirure et c´est le trou noir, et la gravité est telement grande que sa attire tout sur sont passage, donc corps celeste, lumiere, et temps, en fait quand tu t´approche, le temps ralenti. On ne sait pas ce qu´il y a au bout d´un trou noir.

en esperant t´avoir aidé.

maxime4254
maxime4254
Niveau 10
28 août 2007 à 21:04:25

"en fait quand tu t´approche, le temps ralenti."

T´en es sur de ça? Parcequ´alors, il est possible qu´on n´atteigne jamais le trou noir, si le temps est ralenti.
Tellement ralenti, que toutes les étoiles au tour mourront avant qu´on ne l´ateigne, au final, jamais on ne l´atteindra.

Misic
Misic
Niveau 10
28 août 2007 à 21:43:18

c´etait pour le big bang, pour les trou noir, je ne sait pas, mais ce qui est sûr (biensur le temps ralenti aussi a l´interieur d´un trou noir) c´est qu´une fois passé l´horizon des evenement, tout corps est de la "bouillie" :-)

faut pas esperer s´en servir comme raccourci (cf hypothetique trou de ver avec un tout aussi hypothetique trou blanc)

duke_x
duke_x
Niveau 10
28 août 2007 à 21:49:43

c´est comme expliquer le rouge ou le bleu à un aveugle.
le cerveau humain est hélas trés limité.

maxime4254
maxime4254
Niveau 10
28 août 2007 à 21:55:29

Je me suis dis qu´il était difficile pour nous humains, de ne pas comprendre quelque chose si on nous l´expliquait...

Mais Duke vient de prouver que nous ne sommes pas des Dieux, et que, existent des sens que nous ne possèdons pas, et des choses que, jamais, nous ne pourrons comprendre.

Misic
Misic
Niveau 10
28 août 2007 à 22:28:18

Quand on fait un rêve, il parrait logique, et pourtant quand on se reveille , il es totalement dénoué de sens.

Voila un exemple de la limite de notre comprehension.

ultima-heroes
ultima-heroes
Niveau 5
28 août 2007 à 22:34:05

c´est vrai que pour formuler les question ca a raté :-(

"-alors voila commencons par le commencement : au départ y avait rien. truc que je ne pige pas "la notion pas d´espace ni de temps" comment sa se fait ?"

1er qustion comment sa se fait qui a eut un truc qui a fait le big bang ?

,.....avec la gravité, la gravité parlons-en, une force qui existe depuis toujours qu´on ne voit qui peut s´écrouler,......"

en faite je pensait que l´on pouvait dire ca d´une planet qui par explemple explose et dont il n´i a plus de gravité mais je me suis trompé.
en faite je voulais savoir comment i a eut la gravité mais c´est vraiment une question impossible donc ont l´oublie.

puis arrive la question des galaxy : on peut se "déplacer" de planete en planet dans notre galaxy mais quand on en sort, peut on se déplacer aussi librement ou au moindre geste entre t-on directement dans une autre galaxy ?"

en faite je voulais savoir si la distance qui sépare 2 galaxy est toujour de meme "composition" ( temps, espace )

donc desolé si mes question était affreusement mal formuler :honte: et merci pour les précision qui ont été donné.

dnob700
dnob700
Niveau 10
29 août 2007 à 03:38:05

oui, entre les galaxie il y a un espace qui est parfaitement "normal". Une galaxie c´est juste le nom qu´on donen à un morceau d´espace ou il y a beaucoup d´étoile. Mais ce n´est pas une entité physique.

En même temps, tu semble avoir pas mal de lacune (ou plutôt beaucoup de chose à apprendre). Plutôt que de poser des question sur un forum où tu aura toujours du mal à trouver des réponses suffisement détaillé. e te conseillerai plutôt de lire un bouquoi d´astrophysique. Peut-être le livre de Hawkins "une breve histoire du temps", ou alors un bouquin deAsimov "les trous noirs" qui sont d´assez bonne introduction au sujet.

duke_x
duke_x
Niveau 10
29 août 2007 à 09:01:00

"comment sa se fait qui a eut un truc qui a fait le big bang ?"

--> justement, personne ne le sait. On sait juste que c´est arrivé, c´est tout. Personne n´est capable de comprendre l´arrivée massive d´énergie dans le néant...c´est un grand mystère de la physique.

duke_x
duke_x
Niveau 10
29 août 2007 à 09:03:05

pour les galaxies, il ya quasiment que du vide entre chacune d´elles:

regarde cette animation:

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-65-24953-1-0-1-0-0.htm

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