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Extraterrestres?

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
19 avril 2005 à 15:20:47

Je te rapelle que la science est partout pareil dans l´Univers...L´imagination se limite de plus en plus...
Que se soit sur Pluton ou sur Alpha du Centaure la science est identique donc si quelque chose est impossible dans notre système solaire alors c´est certains que ce sera impossible également dans un autre système stellaire...

Sinon sa aurait depuis belle lurette qu´on aurait pu trouver de la vie " minérale" ( hum hum . ..) sur Mars...

PS: je suis désolé de te le dire Don Barzini mais tu vas mourir ( comprenne qui pourra et désolé pour le HS).

ChaosTheorie
ChaosTheorie
Niveau 10
19 avril 2005 à 15:34:02

" En conclusion, étant donner qu´un robot peut très probablement réunir tout ces paramètres, on peut le considérer comme vivant."

N´importe quoi , un robot ne peut être en aucun cas un être vivant. Il n´a pas de reproduction possible , on pourrait juste parler de réplication mais ce ne serait pas du tout pareil. Il n´a pas de patrimoine génétique , ce qui l´exclu d´office du monde des vivants.

DonTessio
DonTessio
Niveau 5
19 avril 2005 à 16:21:13

LoL mwais mais a ton concrètement des preuves??

Ps hs: et sous ce pseudo ca va? :diable:

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
19 avril 2005 à 16:34:16

Des preuves de quoi .

PS: ce pseudo non plus...

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
19 avril 2005 à 17:18:16

Définition du dico de la reproduction : processus par lequel un être vivant produit d´autres êtres de même espèce. Donc un robot qui produit d´autres robot qui lui sont semblables se reproduit.
De plus, on peut construire un patrimoine génétique pour un robot, un code qui n´appartient qu´à lui, un peu comme l´ADN pour les humains.
Certes un robot n´est pas créer naturellement et donc il ne dispose pas d´une vie naturelle, mais d´une vie artificielle.
Et puis même si la science est la même partout, on ne connait pas encore tout ( dites moi donc le nom du 112ème élément du tableau périodique), si ça se trouve un élément qu´on a pas encore découvert sur Terre est présent sur une autre planète et a permis l´apparition d´une vie dont les éléments basiques ne sont pas forcément C, H, O et N.

Prauron
Prauron
Niveau 15
19 avril 2005 à 17:38:59

" Dans l´univers, rien n´est impossible
Non sérieux RIEN n´est impossible donc on peut s´attendre à tout il suffit juste d´avoir une grande imagination et hop!!! "

Faux il existe des lois de la nature qui sont valables partout dans l´univers, des constantes. Tu as beau avoir autant d´imagination que tu veux, tu ne pourras pas changer ça.

Thesuperbest :d) donc tu considères un robot capable de se répliquer comme une forme de vie?
Déjà que les virus sont considérés à la limite du monde vivant, alors les robots non...

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
19 avril 2005 à 17:46:10

D´après la définition de wikypédia un robot peut être vivant, ça dépend comment il est mais un virus ne l´est ( toujours d´après la définition de wikypédia).
Votre esprit est trop fermé, vous vous basez sur ce que vous connaissez pour essayer de démontrer que ce que vous ne connaissez pas est forcément faux.
Personnellement si je connaissais un robot avec lequel je peux discuter, qui est capable d´éprouver des émotions, ect... j´aurais du mal à dire que ce n´est qu´un tas ferraille non-vivant.

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
19 avril 2005 à 17:59:34

Tu sais ya des laboratoires qui créent artificiellement des atomes lourds. Il y en a en tout 120. Mais impossible d´en créer plus car ces atomes seraient trop lourds et par conséquent ne pourraient exister...
De ce fait nous connaissons quels éléments peuvent exister dans la nature. Ils existent uniquement s´ils sont stables...
Donc nous connaissons tous les éléments existent dans la nature...
Seuls le Thorium et l´Uranium sont les éléments les plus lourds que l´on puisse trouver dans la nature...

La différence entre l´ADN et un " codage" informatique pour les robot est immense...

Prauron
Prauron
Niveau 15
19 avril 2005 à 18:02:57

Vie et intelligence artificielle, aussi sophistiquée soit-elle, ce sera jamais la même chose. Et un robot qui a des émotions, faudra que tu m´expliques comment. Des émotions ne peuvent pas être programmées. Or un robot est quelque chose ´entièrement programmé.

stormseedle
stormseedle
Niveau 8
19 avril 2005 à 20:34:16

On connait tous les elements de la nature ====> c donc pr ca que 70% de la masse de l´unviers est inconnu Tar-Elendil... Il n´y a pas que les atomes ds la vie ^^ lol

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
19 avril 2005 à 20:42:04

Certes il y a la matière noire mais dans le cadre de ce topic on parle bien de la matière baryonnique et pas autre chose.

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
19 avril 2005 à 21:00:37

Des émotions ne peuvent pas être programmer ? ! Et pourtant il y a des personnes qui en ce moment même essayent de créer des IA émotionnelles.
Et sachez que dans un robot, tout n´est pas forcément programmer : par exemple, dans certains jeux d´échecs, l´ordinateur ne connait que les régles au départ et grace à un sytème de mémoire et d´exploitation de sa mémoire au fur et à mesure des parties le programme va créer tout seul des stratégies de plus en plus efficace dans le but de gagner.

J´ai l´impression que pour vous un être est vivant s´il est organique et naturel, autrement dit j´ai l´impression que pour vous un robot ne peut pas être un être vivant car pour vous un robot est strictement le contraire d´un être vivant.

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
19 avril 2005 à 21:09:31

Tu crois p-e qu´un robot va tomber amoureux d´un autre, ou il aime les fraises mais pas les poires ?
C´est qu´une machine...

Prauron
Prauron
Niveau 15
19 avril 2005 à 22:36:04

Hum...je crois qu´on a pas la même notion du vivant...
Un robot n´est pas un être vivant. :non:

Jarozse
Jarozse
Niveau 10
20 avril 2005 à 08:31:41

" Que se soit sur Pluton ou sur Alpha du Centaure la science est identique donc si quelque chose est impossible dans notre système solaire alors c´est certains que ce sera impossible également dans un autre système stellaire...

Sinon sa aurait depuis belle lurette qu´on aurait pu trouver de la vie " minérale" ( hum hum . . .) sur Mars... "

D´un autre côté, lorsqu´on découvre encore aujourd´hui de nouvelles espèces sur Terre, cela me paraît bien présomptueux de dire ça.

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
20 avril 2005 à 09:38:38

Quelle est votre définition du vivant ?

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
20 avril 2005 à 11:49:56

" D´un autre côté, lorsqu´on découvre encore aujourd´hui de nouvelles espèces sur Terre, cela me paraît bien présomptueux de dire ça."

En même temps les espèces à découvrir ne sont pas radicalement différentes de celles que l´on connait déjà et sa risque pas de bouleverser la biologie...

ChaosTheorie
ChaosTheorie
Niveau 10
20 avril 2005 à 12:09:00

" Thesuperbest Posté le 19 avril 2005 à 17:18:16
Définition du dico de la reproduction : processus par lequel un être vivant produit d´autres êtres de même espèce. Donc un robot qui produit d´autres robot qui lui sont semblables se reproduit.
De plus, on peut construire un patrimoine génétique pour un robot, un code qui n´appartient qu´à lui, un peu comme l´ADN pour les humains. "

C´est faux , un robot ne peut pas avoir un patrimoine génétique. Un code de programmation ne conditionne en rien les individus.
Pour la reproduction c´est encore faux , un robot est incapable de se reproduire , c´est a dire d´engendrer une descendance génétiquement ( tres) proche. De plus un robot est incapable de donner naissance a un autre robot , car il lui faudrait de la matière pour se répliquer.

Donc pas de reproduction pour les robots.

stormseedle
stormseedle
Niveau 8
20 avril 2005 à 12:55:59

Pour le moment les robots ne sont certes pas encore tres evolué mais je ne serais pas du tout surpris qu´un jour on cree des robots a notre image ( meme si visiblement ca deplait à certain).

Je ne veux pas dire mais le cerveau , aussi complexe soit il, la base de son fonctionnement ce sont des decharges electrique ( bizarrement ca me rapelle l´ordinateur...) ds des circuits ( neurones).

Donc je ne vois pas pourquoi il serait impossible que l´on donne naissance a ce que l´on apelle " une conscience" ( pr moi c´est juste une organisme capable de s´adapter a un mileu) mais je crois que l´on devrait encore faire beaucoup de progres sur l´etude du cerveau avant pr en comprendre les mecanismes... le cerveau est l´organe le plus mal connu ce n´est pas pour rien ! !!

Si on reprend le shema de reproduction d´une cellule, un robot qui en fabrique un autre et qui lui donne ces programmes de bases : cela ressemble pour beaucoup au modele de la mithose. Certe ce n´est pas aussi evolue que la reproduction humaine mais c´en est une desole de te le dire Chaos.
Il ne faut pas avoir qu´un simple oeil humain sur ce que pourrait etre les robots mais avoir une vision plus generale sur l´ensemble du monde vivant. Le patrimoins genetique marche pour tous les etres vivants issu d´une evolution naturelle mais pourquoi serait le seule regle qui regit les vivants ? ???? Pourquoi un programme si il permet a qquechose d´apprendre ne pourrait pas etre considere comme une autre forme de patrimons genetique ? ( avec un codage moins evolue sans doute)

ChaosTheorie
ChaosTheorie
Niveau 10
20 avril 2005 à 13:18:33

" Certe ce n´est pas aussi evolue que la reproduction humaine mais c´en est une desole de te le dire Chaos."

Une cellule absorbe de l´énergie pour se reproduire en double avec exactement le même patrimoine , les robots ne peuvent pas se reproduire.Chez les robots , déja le patrimoine n´existe pas et ce n´est qu´une simple fabrication d´un autre robot.

Un robot a forcément besoin de tout les materiaux necessaire a sa fabrication , et est loin d´être autonome en plus de consommer de l´énergie.

Donc un robot ne se reproduit pas. Un robot n´est pas vivant , donc désolé de décevoir les fantasmes de certaines personne sur ce forum mais en plus c´est évident.

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