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Liste des sujets

Extraterrestres?

Fenrir_
Fenrir_
Niveau 5
15 avril 2005 à 07:06:14

Je viens de me rappeler d´un livre de science-fiction qui pose ces bases: Les chroniques martiennes.
C´est martien trouve que la Terre est trop mal adapté à la vie car elle contient trop d´oxygène.

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
15 avril 2005 à 08:53:01

Je pense que ça serait possible qu´il y aie une vie extra-terrestre et que ces extra-terrestres soit composé de plomb et de zinc : personne n´a dit qu´ils devaient être obligatoirement organique.

Anonymous59
Anonymous59
Niveau 62
15 avril 2005 à 12:19:51

Saviez-vous qu´auparavant, les formes de vie se nourissaient de CO² ( d´ailleurs, c´est toujours le cas pour certaines) et rejetaient un déchet très toxique...l´O²...

( oui, vous le saviez, mais un rappel ne fait jamais de mal :-) )

Eh oui, on s´est juste adapté pour récupérer le déchet ^^

Prauron
Prauron
Niveau 15
15 avril 2005 à 18:12:39

Thesuperbest :d) les éléments basiques de la vie sont quand même C, H, O et N.
Il serait difficile d´imaginer des êtres vivants composés exclusivement de métaux par exemple...

ChaosTheorie
ChaosTheorie
Niveau 10
15 avril 2005 à 20:22:43

" Thesuperbest Posté le 15 avril 2005 à 08:53:01
Je pense que ça serait possible qu´il y aie une vie extra-terrestre et que ces extra-terrestres soit composé de plomb et de zinc : personne n´a dit qu´ils devaient être obligatoirement organique. "

Les matières minérales ne peuvent pas donenr la vie , il faut absolument uen structure organique.

Fenrir_
Fenrir_
Niveau 5
15 avril 2005 à 22:33:54

une forme de vie à base de soufre plutot que de carbone?

The_Mugar
The_Mugar
Niveau 8
16 avril 2005 à 15:18:24

Comme le dit Chaos Theorie, les seuls vies qui puissent théoriquement se mettre en place sont basées sur la chimie organique, donc a base de N, C, H, O, S, etc....

Car oui, il est aussi envisageable que le Souffre soit la brique essentielle d´une autre vie, plutot que le Carbone Terrien, car il présente les mêmes propriétés ( 4 liaisons...).

Ceux qui ont encore une table périodique de Mendelleiev regardez la collone C elle contient S.

tantale
tantale
Niveau 9
18 avril 2005 à 09:07:02

C´est marrant que vous acceptiez plus facilement l´idée qu´il existe des créatures extra-terrestres intelligentes capables de voyager entre les systèmes solaires que l´idée qu´il existe des entités pensantes non organiques...

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
18 avril 2005 à 16:47:18

Pour qu´une entité puisse penser et bouger il faut qu´elle ait un cerveau...t´aura beaucoup de mal à faire circuler une information, et donc de l´électricité, dans une matière minérale...
La science est partout pareille dans l´Univers, que ce soit sur Terre ou sur une autre planète la vie ne peut apparaitre que dans certaines conditions...

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
18 avril 2005 à 18:36:24

En fait, j´aurais du apporter une précision :
Imaginez une race extra-terrestre bel et bien organique qui fabrique des robots autonome avec une IA très développée et qui peuvent produire leur énergie à partir du soleil ou autre. Une maladie décime la race extra-terrestre, il ne reste que les robots et ils sont extra-terrestres mais pas organiques, mais pourtant on peut considérer qu´ils vivent par leur faculté à se déplacer, communiquer, penser, . ..

focus
focus
Niveau 10
18 avril 2005 à 18:58:35

Thesuperbest : ceci fait ressurgir une autre question, qu´est-ce que la vie? car, comme tu le dis, un robot peut immiter, reproduire et même surpasser certaines actions humaines, mais est-ce ce fait la qui le qualifie de vivant? non bien-sur!

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
18 avril 2005 à 18:59:01

C´est une sorte de vie artificielle ce n´est donc pas naturel...

tantale
tantale
Niveau 9
18 avril 2005 à 23:27:14

" t´aura beaucoup de mal à faire circuler une information, et donc de l´électricité"
L´information n´est pas nécessairement " électrique", on peut utiliser des ondes sonores, lumineuses, radio-actives...

Et pourquoi toute forme de vie intelligente devrait avoir un cerveau ?

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
19 avril 2005 à 00:10:26

Pasque pas de cerveau pas de Danao choco...

:dehors: désolé, private joke que personne peut comprendre...

" L´information n´est pas nécessairement " électrique", on peut utiliser des ondes sonores, lumineuses, radio-actives... "

Et alors t´en fait quoi de après de ces ondes hein ? Le problème est identique. Ces minéraux dévient les ondes alors que veut tu avoir comme information si ces minéraux les dévies ?
De plus c´est n´importe quoi ça des ondes lumineuses et radio-actives...sa veut rien dire...
( enfin façon de parler hein ! )

Imaginons que ce minéraux puissent capter des informations des ondes encore faut-il que l´entité puisse réagir en fonction des informations reçues...
Par exemple: imagine qu´il doit lever la jambe gauche, comment doit-il s´y prendre le gros caillou pour la lever ?

Enfin bref tout ça pour dire que la vie minérale est à exclure...

Jarozse
Jarozse
Niveau 10
19 avril 2005 à 08:30:59

Un virus est-il vivant ?

" Et alors t´en fait quoi de après de ces ondes hein ? Le problème est identique. Ces minéraux dévient les ondes alors que veut tu avoir comme information si ces minéraux les dévies ? "

Pourquoi pas une réaction en fonction de la déviation ? Plus généralement je ne vois pas le problème, un capteur peut être mécanique et donc minéral ( cf cristaux piézo-électriques par exemple).

" Enfin bref tout ça pour dire que la vie minérale est à exclure..."

Ce n´est pas parce que c´est difficilement imaginable que c´est FORCEMENT à exclure. Je ne crois pas non plus à ce type de vie, mais pas parce que " je ne vois pas comment le caillou pourrait lever la jambe"

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
19 avril 2005 à 09:28:58

Je viens d´aller voir sur wikipédia la définition en biologie de la vie :
Une entité est traditionnellement considérée comme vivante si :
-Elle a une croissance ( par exemple l´acquisition de minéraux chez un robot qui lui permettrait de se modifier au cours du temps).
-Elle consomme, transforme et stocke de l´énergie ou de la masse.
-Si elle a une motricité externe ( locomotion) ou interne ( circulation).
-Si il peut se reproduire ( on peut imaginer la reproduction chez les robots de différentes façons)
-Si elle capable de répondre à des stimulus, et de pouvoir de détecter des propriétés de son environnement, et d´agir de façon adaptée.

En conclusion, étant donner qu´un robot peut très probablement réunir tout ces paramètres, on peut le considérer comme vivant.

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
19 avril 2005 à 11:24:05

" Plus généralement je ne vois pas le problème, un capteur peut être mécanique et donc minéral "

Le minéral est toujours traité avant de pouvoir servir de capteur sinon ça fonctionnerait pas...donc artificiellement on peut créer une forme de vie ( enfin plus ou moins) à partir de minéraux mais naturellement c´est impossible...
Et puis la reproduction tu en fais quoi ?

Un robot n´a pas de pensée propre...Il peut très bien avoir une IA très développé mais sa sera toujours limité.
Pour moi un robot n´est qu´un tas de métal sans âme et qui n´a pas de vie...

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
19 avril 2005 à 12:05:34

On peut faire une IA très developpée très proche de la pensée humaine, capable d´éprouver des émotions, etc... ça n´est pas impossible : le cerveau fonctionne grace à la circulations d´informations éléctrique et grace à des réactions chimiques.
On est tous composés d´atomes, l´atome n´a pas de pensée mais tout l´assemblage d´atome qu´est l´humain en à une, étant donné qu´un robot c´est également un assemblage d´atome donc on peut penser que lui développer une pensée est possible.

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
19 avril 2005 à 13:41:12

Toujours est-il que c´est l´homme qui l´a créé de toute pièce donc ce n´est pas vraiment une vie à part entière...

DonBarzini
DonBarzini
Niveau 10
19 avril 2005 à 14:51:01

" les éléments basiques de la vie sont quand même C, H, O et N.
Il serait difficile d´imaginer des êtres vivants composés exclusivement de métaux par exemple..."

Dans l´univers, rien n´est impossible :rire:
Non sérieux RIEN n´est impossible donc on peut s´attendre à tout il suffit juste d´avoir une grande imagination et hop!!!

Ps: moi c´est AlexCorleone hein on m´a injustement banni alors j´ai pris 3 nouveaux pseudos en " Don"

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