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Liste des sujets

trou noir

team3ride
team3ride
Niveau 9
18 janvier 2006 à 13:41:47

Un trou noir est un truc si dense qu´il attire tou vers lui meme la lumiere (et elle reste emprisonée)

mais j´ai lu quelqure part qe les photon (lumiere) n´on pas de masse....

Alors comment un trou noir peut il attirer quelque chose qui n´a pas de masse?

Alighieri_Dante
Alighieri_Dante
Niveau 36
18 janvier 2006 à 13:50:54

Le photon a une masse mais tellement petite qu´on dit qu´elle est nulle.

Aldebran
Aldebran
Niveau 10
18 janvier 2006 à 14:54:39

Le photon a réelement une masse nulle, elle n´est pas très petite. Toutefois, je n´ai toujours pas compris pourquoi la gravité affectait le mouvement des photons.

duke_x
duke_x
Niveau 10
18 janvier 2006 à 15:32:28

tout photon a une énergie: hv=E (v= frequence et h = constante de planck)

or d´aprés Einstein: E= Mc² (M = masse et c= vitesse lumière)
On peut supposer que l´énergie E peut se transformer en masse meme si elle est nulle au départ.
En fait, un trou noir attire toute masse mais aussi toute énergie! car la masse peut etre transformé en energie et vice-versa.

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
18 janvier 2006 à 20:14:16

Si j´ai bien compris :
P = mg
Or m = E/c²
Donc P = (E/c²)g

tbop2
tbop2
Niveau 10
18 janvier 2006 à 20:18:21

Euh ui c´est bien, mais ça avance pas à grand chose ce que tu nous as dis là thesuperbest ^^.

thesuperbest
thesuperbest
Niveau 8
18 janvier 2006 à 20:26:14

Bah c´est juste l´expression selon laquelle le poids d´un objet peut être calculer en fonction de son énergie. Mais je faisais un récapitulatif, et de plus, je ne sais pas si j´ai écris quelque chose de juste ou bien du gros n´importe quoi.

team3ride
team3ride
Niveau 9
18 janvier 2006 à 20:34:08

c´est compliqué tout sa :lol:

mais ya un otre truc qui me turlupine:

on ne peut pas savoir la vitesse et la position d´une particule :

si a certain moment on sait que la particule se trouve a un certain endroi sa vitesse se dilue en une multiude de possibilitées (tiré de svj hors-série n59 spécial enshtein...)

ya aussi marqué que grace a sa une particule peu sortir d´une boite hermetiquement fermée sans ltraverser la boite (l´effet tunel)

sa logiquement impossible que qqchose puisse trvaerser un otre truc!?!???!!!!

et ossi pourquoi ne peut on pas mesurer la vitesse et la position d´une particule en meme temps?

duke_x
duke_x
Niveau 10
18 janvier 2006 à 20:36:25

car la mesure elle même influence soit la vitesse, soit la position.

duke_x
duke_x
Niveau 10
18 janvier 2006 à 20:40:53

quant à la boîte, je crois que c´est une barrière d´énergie (ou boîte d´énergie): une particule qui n´aurait pas l´énergie suffisante pour franchir cette barrière aurait quand meme une chance (infime) de passer car cela dependrait de probabilités à cette échelle (meca quantique)

team3ride
team3ride
Niveau 9
18 janvier 2006 à 20:51:42

comment la mesure pourrait influencer la position ou la vitesse? :ouch2:

dnob700
dnob700
Niveau 10
18 janvier 2006 à 23:04:13

Suppose que tu sois dans le noir, comment peut tu mesurer la distance entre toi et le mur d´en face ?

Un moyen simple est d´émettre une onde (radar par exemple) en direction du mur et de musurer son temps de retour.

Mais maintenant, si tu veut détecter des particules. Tes ondes radar sont constitué de photon dont l´énergie est du même ordre de grandeur que celle des particules dont tu veux mesurer la position. Alors si jamais tu "touche" ta particule. Des photon reviendront vers toit pour te dire que la particules était là bas (tu le sais en mesurant le temps qu´ils mettent pour revenir) mais à la manière d´un billard, tu aura pousser la particules dont tu as mesuré la position. Donc tu connait sa position, mais tu n´a plus la moindre idée de sa vitesse.

Ce n´est qu´une interprétation "classique" du phénomène, mais c´est plus ou moins l´idée.

team3ride
team3ride
Niveau 9
20 janvier 2006 à 17:33:17

mercis, j´aurais jamais pensé a sa mais c´est très bien trouvé :ok:

--Rpgmaster--
--Rpgmaster--
Niveau 10
21 janvier 2006 à 21:25:26

mais les radars automatiques connaissent la vitesse et la position d´un objet.

team3ride
team3ride
Niveau 9
22 janvier 2006 à 19:50:50

oui mais l´objet vas beacoup moin vite est est becoup plus gros que le lumiere (photon)

tatsuaki2
tatsuaki2
Niveau 2
29 janvier 2006 à 17:58:04

Pour Thesuperbest: je confirme tu viens de dire n´importe quoi en effet on peut pas calculer le poids d´un objet à partir de son énergie car si c´était vrai, une banane aurait en elle de l´énergie c´est ça, je pense que ta trop vu star wars lol...

Pour duke_x: attention j´annonce que tu tombes de très haut car la mécanique quantique est la technique d´accélération d´une particule élémentaire afin de générer de l´énergie et non de la faire traverser à travers un mur ou autre chose.

ToMasterman
ToMasterman
Niveau 9
29 janvier 2006 à 21:07:31

une banane aurait en elle de l´énergie.
E = mc² tu connais :-) ?

christophe07
christophe07
Niveau 10
29 janvier 2006 à 21:42:27

Ne pas confondre POIDS et MASSE....

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