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Liste des sujets

Arc électrique

florentlego
florentlego
Niveau 7
17 janvier 2006 à 18:08:20

Bonjour,vous pensez que c´est possible de faire un arc électrique assez puissant,en partant sur le principe des briquets électriques? Ce serai bien de pouvoir faire un petit truc qui émet une décharge mais évidemment sur une plus longue distance et a plus forte intensité qu´un briquet électrique.

florentlego
florentlego
Niveau 7
17 janvier 2006 à 18:13:44

Et aussi comment faire pour que l´arc dure plus lontemps que sur un briquet électrique?

dnob700
dnob700
Niveau 10
17 janvier 2006 à 18:52:43

Durée plus longtemps tu ne peut pas l´espérer car pour faire un arc électrique respectable (le sens dépend de la qualité de ton matériel) il faut charger des condensateurs, or ceux ci se décharge presque instantanément lorsque l´arc électrique s´établit.

Donc il faut avoir un générateur très puissant pour pouvoir généré un arc en continu, et là je ne te conseille pas de faire joujou avec (sauf dans des trucs déjà fait et confiné, type les boules qui contiennent des éclairs).

Par contre avec des générateur simple, tu peut obtenir des éclairs de plusieurs centimètres. Recherche par exemple sur le net "Machine de Wimshurst" c´est un générateur électrostatique assez simple qui doit même pouvoir se construire avec un peu de matos.

florentlego
florentlego
Niveau 7
17 janvier 2006 à 18:58:34

ok j´ai regardé dans le truc d´un briquet électrique,il y a bien un condensateur et une pile.
Donc pour faire durée plus lontemps un arc,il faut un meilleur condensateur et une meilleure pile (pour faire simple).
Mais pour agrandir la longueur,sa dépend de quoi?

duke_x
duke_x
Niveau 10
17 janvier 2006 à 19:19:14

pour avoir un arc électrique, encore faut-il "claquer" l´air qui est un isolant: il faut avoir une tension tellement élevé que l´air s´ionise et donc devient conducteur.
Ca marche donc sur des courtes distances mais c´est proportionnelle à la tension: c´est 30 000 V par cm
donc si tu veux 1m, il te faudrait 3 000 000 V!
c´est délicat!

dnob700
dnob700
Niveau 10
17 janvier 2006 à 19:20:17

avec un meilleur condensateur il ne durera pas plus longtemps (la différence se comptera en dixièmes de seconde et encore).

florentlego
florentlego
Niveau 7
17 janvier 2006 à 19:46:42

Et si on branche une dizaine de condensateur en série sa devrait pouvoir faire un arc d´1 seconde non? Mieux vaux les disposer en parallele ou en série?

Ganply
Ganply
Niveau 6
17 janvier 2006 à 20:47:05

si tu veux un arc qui dure, oublie les condensateurs et cherche un moyen de créer une différence de potentiel trés importantes entre deux points
t´as une machine electrostatique qui le fait qui est pas trop difficile a construire ( j´ai pas réussi mais j´ai 2 pieds a la place des mains et j´ai pas trop cherché ) qui s´appelle le générateur Van de Graaff

Chanis
Chanis
Niveau 10
17 janvier 2006 à 21:20:27

de toute façon c´est dangereux: si c´est l´electrocuteur qui se retrouve electrocuté? (pis c´est pas 15000 v par cm plutot?)

dnob700
dnob700
Niveau 10
17 janvier 2006 à 21:26:44

avec 10 condensateur tu pourrais obtenir un arc plus long (s´il sont branché en parallèle, et si tu as une bonne machine) mais pas plus long (ou alors 1.5ms au lieu de 1ms, enfin, ça sera l´ordre de grandeur).

Le générateur Van de Graaf, n´est pas facile du tout à construire (principalement, en raison de la difficulté d´avoir une bonne sphère). Mais la machine de Wimshurst est "relativement" simple (ou en tout cas plus simple) à construire.

Mais là encore, ce n´est pas une grosse DDP (différence de potentiel) qui fera un arc qui dure. Mais il faut produire une intensité suffisante pour avoir cette DDP en permanance. Et avec du matos d´amateur, c´est pas possible.

Bacon_viii
Bacon_viii
Niveau 9
17 janvier 2006 à 21:32:46

Non c´est bien 30 kV/cm !! !

chanis => Ce qui est dangereux, c´est l´intensité du courant !!

florentlego => il faut mettre tes condensateurs en parallèle.
Mais sinon il y a d´autres moyens bien plus efficace pour obtenir une tension élevée...

duke_x
duke_x
Niveau 10
18 janvier 2006 à 09:21:09

oui ce qui est dangereux, c´est ce qui te traverse( le courant= les ampères) et non la "force" du courant (les volts).

Quand tu prends un décharge en touchant une portière ou un radiateur, tu prends plus de 50000 V!
mais le courant est moyen et surtout il est trés court (0.1 s)donc tu n´as pas le temps d´être électrocuté.

C´est pareil pour les allumes-gaz ou arcs électriques: tu peux prendre 100 000V (mais quelques mA)pendant une fraction de seconde sans danger.

dnob700
dnob700
Niveau 10
18 janvier 2006 à 19:33:25

"100 000V (mais quelques mA)"

je te conseille pas. On considère que du courant devient dangereux à partir d´une dizaine de mA. Donc même si tu survie à tes quelques ampère, ça va pas te faire plaisir.

Anonymous59
Anonymous59
Niveau 62
18 janvier 2006 à 19:50:28

Petite question : si un courant a un très fort ampérage mais un très faible voltage, est-il dangereux ?

Ganply
Ganply
Niveau 6
18 janvier 2006 à 20:57:09

oui trés dangereux

Anonymous59
Anonymous59
Niveau 62
19 janvier 2006 à 22:40:16

Merci pour la réponse :-)))

duke_x
duke_x
Niveau 10
20 janvier 2006 à 19:41:44

O"n considère que du courant devient dangereux à partir d´une dizaine de mA."

--> pendant plus de 10 secondes.

si c´est que pendant 0.1 seconde , c´est inoffensif.

duke_x
duke_x
Niveau 10
20 janvier 2006 à 19:45:54

par contre un éclair de 10 kA est dangereux même pendant 0.1 s car il ya en plus l´effet joule, donc on meurt par "combustion" et non par convulsions.

dnob700
dnob700
Niveau 10
20 janvier 2006 à 20:12:54

oui, mais en courant de 10A est déjà mortel même pendant 0.1s, donc si l´éclair ne t´as pas grillé, t´es mort quand même.

duke_x
duke_x
Niveau 10
20 janvier 2006 à 20:46:28

non la mort "électrique" provoque l´arret respiratoire car il y a crispation de tous les muscles. Le coeur fibrille et la mort ne survient que apres 10 secondes (asphyxie ou arret cardiaque)

Donc une "décharge" (0.1 s) ne fera qu´un "ouille"

meme si il ya 10 A

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