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Liste des sujets

-Topic référence de télé hd -

-runciter
-runciter
Niveau 10
05 janvier 2006 à 00:57:39

De toute facon les deux modéle sont excellent pas de doute :-)))

maxilopez
maxilopez
Niveau 3
05 janvier 2006 à 01:05:02

Quel est le site le plus fiable pour mon achat? Son-video?

Aussi, connais tu des sites qui testent tout ce matos?

Enfin, la qualité d´image est elle également excellente avec des jeux PS2 par péritel?

Merci encore!

-runciter
-runciter
Niveau 10
05 janvier 2006 à 01:14:07

non pour la ps2 ou une source en résolution standard(640x480)à cause de l´interpolation!
Pour des achats de cet ordre en ligne je ne sais pas (je ne peux pas t´en conseiller,jamais acheté du matos sur le net je me déplace toujours)sinon tu as thom´s hardare pour des test sérieux(tu as d´autres sites).
http://www.lesnumeriques.com/article-218.html
http://pricerunner.tomshardware.fr/audiovisuel/visuel/teles/?search=
(j´ai deja lu des tes aussi sur thom´s hardware).

-runciter
-runciter
Niveau 10
05 janvier 2006 à 01:16:42

voila, j´avais posté ca (mon explication des points important avant un achat de TV HD et pour la suite)
tu as l´explication pour l´interpolation!!! :-)))
bonne lecture!!

"Juste un post que j´ai posté sur un topic (sur le forum PS3),pour les gens qui ont la flemme et non pas suivi le topic depuis ses débuts voila,c´est le temps de rattraper:

bon les données importantes pour une télé(plasma et LCD) :

-le contaste :un bon contraste commence véritablement à 1000:1plus ou moins(les Samsung on un très bon contraste toute de même en 700:1,même si on peut déboucher ca encore en comparaison des Tubes Cathodiques,3000:1c´est en mode Dynamique) à mon sens
car pour des jeux sombres moins me semble pouvoir poser des problemes (debut de silent hill 4 ,splinter cell,doom).pourquoi faire attention au contraste?car sinon dans un jeu sombre le noir sera pas tout à fait noir mais gris

-la luminosité :même si elle est à mon sens moins importante que le contraste en général les deux etant lié si le contraste est bon ca suivera .Avoir une image lumineuse est important notament pour la qualité des blanc ,surtout que lorsque l´image est lumineuse,les couleurs paraissent éclatantes.
-dernier point la résolution,très important,il faut une dalle avec une résolution native de 1280x720 minimu pour avoir du HD(je reviens sur la résolution après).

aprés on a deux formats en televiseur (outres les retro-projecteur et les video-projecteur),le PLASMA et le LCD
je vais exposer ce qui pose problème (les defauts de ces deux tecnhologie).
le LCD:
le taux de rémanance ,un taux acceptable c est entre 12 et 8 ms au dessus c´est trop voyant,8ms c´est pas mal même si 4 ms et 2ms (rare viewsonic) c´est mieux mais 8ms ca se voit mais c est vraiment léger
qu´est ce que la rémanance(ou taux de rafraichissement ou de réponse), bah! sur un LCD plus le taux est gros plus tu constateras un effet de flou lors de rotation,de mouvement rapide à l´écran, de mouvement de cam

---Pour le PLASMA c´est un problème de brûlure ,qu´est ce en pratique le fait qu´un logo (ex:M6,TF1)marque ton écran et reste "imprimé "sur celui ci ,tu auras un tache sombre (les fameuse traces fantômes).
mais avec les dernières dalles plasma ca semble avoir été réglé(protection anti-brûlure).Donc fini les préjugés sur cette technologie puisque de plus la plasma ne pose pas le problème de rémanance inhérant aux LCD(ACL pour les veiux de la vieille)et posséde des taux de contraste nettement meilleur(quasiment autant que sur Tubes maintenant,le plasma est une technologie plus vieille en même temps même si son usage domestique est récent).

--------------------------------

parlons d´un problème que vouspouvait rencontrer sur ces écran (télé HD)avec des résolution basse.L´interpolation ,quest ce que c´est???réponse dans un instant

Donc cette remarque me fait dire qu´on a pas trop précisé le phénomène de upscalin et de downscaling.

Alors on va le faire maintenant:

En effet ,petit rappel.Pour afficher une définition de 720p en 16/9(cad 720lignes progressives),il faut une résolution de 1280x720.De même,pour du 1080i,il faut (pour afficher une résolution sans compression)une résolution théorique de 1920x1080.
Regardons la pratique ,en effet difficile de trouver une dalle dans cette résolution(la preuve dans ce topic)présentant de bonne performance en même temps.

Les deux termes

-le "downscaling":il consiste à faire entrer par traitement numérique une image dans une définition élevé(exemple du 1080i)sur un écran de résolution moindre(inférieur à celle pour du 1080icomme une dalle de résolution native 1366x768).
-le "upscaling":c´est l´inverse en fait.il consiste à faire entre une image du plus faible résolution sur un écran de plus grande résolution.

Je vais reprendre un exemple que j´avais lu:
en effet, si je prends un DVD d´une résolution de 720x576 par exemple:
Sur un écran avec une résolution de 1920x1080 cela donnerai un upscaling important(5 fois),ce qui aurait pour conséquence ,une image flou,sans piqué.Sur une dalle de 1280x720 ,l´upscaling sera moindre.

faut-il mieux avoir un upscaling ou un donwscaling cela dépends en fait.En règle générale se serait de dire que donwscaler est mieux[on retranscrit une définition plus élevé que celui de la dalle(l´écran)].Mais attention car en dessous de 720 lignes une image n´est plus HD. L´apport du HD c´est la définition de l´image en effet d´ou la necessité de ne pas être en dessous de 1280x720.
Exemple:si vous avez un Plasma avec une résolution de 848x480,vous n´aurez pas d´image dite HD.
voila pour cette rapide explication sur ce phénomêne d´interpolation

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l´angle de vision,conserne les côtés de l´écran ,vous le savez surment mais je le rappelle.En effet le terme est simple et significatif il sagit de l´angle de vision que vous avez sur l´écran ,la donnée et celle de l´angle.Exemple:un angle de vision très bon 178° représente le champs dans lequel l´image sera visible correctement au dela de cette angle l´image devient clair (l´effet constaté).
voila simplement pour parler de cette donnée simple je pense (qui ne nécessite pas plus d´explication pour nous).
voila c´est fait pour cette donnée.

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la signature "HD Ready" est un labelpeut avoir une télé HD mais pas Hd ready ,mais c´est un très bon repére aussi.
Un complément concernantla "norme" HD READY HD Ready (selon l´EICTA):

-La dalle doit avoir un format 16/9eme.
-Il doit avoir une résolution native minimum de 720 lignes horizontales (soit 1280 points sur 720 lignes, en mode progressif).
-Il doit être compatible avec les résolutions 720p et 1080i, tant en Pal 50 Hz que Pal 60 Hz.
-Il doit disposer de connecteurs YUV pour le transfert des signaux analogiques et DVI ou HDMI pour les flux numérique.
-Les connecteurs DVI et HDMI doivent impérativement être compatible HDCP (protocole anti-copie européenne).

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Les différentes connectiques:

Dans l´ordre,(le composite étant la plus mauvaise qualité,cable fourni de base actuellement avec les consoles):

-S-vidéo(utilise un seul câble pour véhiculer)
-RGB ou RVB(signal vidéo qui se sert des trois couleurs primaires pour véhiculer et reconstituer l´image)

et après les signaux HD:
-YUV(analogique)
-DVI(signal numérique)
-HDMI(signal numérique),le best ,le HDMI c est en quelque sorte la futur "prise péritel" peritel pour les télés HD .
permet un transfert de flux audio/vidéo en haute qualité sans aucune compression, et entièrement en numérique.l´image et le son sont ainsi reproduit sans perte(avec des protection comme le HDCP je crois)
Mais certains trouvent le YUV de meilleur qualite ca depends (comme lae débat 720p VS 1080i,j´y viens après).

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Pour le débat 1080i ou 720p ,"Qu´est ce qui est le mieux ?" j´apporte une précision certains oublient un élément ,leur résolution native et confondent compatibilité et le fait que se soit adapté( par rapport au 720p).

Alors voila je me lance(copier coller de ma réponse sur un autre topic):

Je vais prendre les gens qui ont une dalle (pour leur télé HD)avec une résolution native de 1366x768 (Beaucoup de LCD notament les télés samsung).Sur du 1080i vous pouvez pas vous rendre compte de la différence réel entre de 720p et du 1080i sur une dalle de 1366x768(reso native je le répète).Pourquoi because ya de l´interpolation qui vient fausser la possible comparaison,j´avais déjà expliquer qu´entre du 720p et du 1080i certains préféraient avoir une image un peu moins précise mais progressive(720p) à une image plus précise mais entrelacée(1080i).Mais là ces gens compare du 1080i sur une dalle de 1920x1080 (nativité) et du 720p sur une dalle à la réso native aussi adapté(exemple 1280x720(1280x720 notament puisque c´est la réso du 720p).
Voila, en gros l´image 1080i sur une dalle d´une résolution native de 1366x768 donne forcément un moins bon résultat(léger flou très léger et entrelacement).Alors que sur une dalle de 1940x1080 on gagne en précison légérement .

En gros le débat 1080i VS 720p existe et on peut avoit tel ou tel préférence mais on peut pas choisir réellement sur une même dalle cette préférence soit on a du 1366x768 et on mets du 720p soit on a du 1920x1080 et on mets du 1080i(mais apres on a encore le débat image plus net mais entrelacée ou un peut moins mais progressive ,débat qui cesse avec le 1080p).

Ces écrans sont compatible ,mais compatible ne veut pas dire le plus adapté .
Leur vocation est celle du 720p ,et il peuvent gérer du 1080i moyennant un downscaling(l´avantage étant si le jeu est uniquement en 1080i de pouvoir y jouer quand même et avec une belle image).
Voila, j´espère mettre fait comprendre pour cette partie (c´est long je sais ).

PS:je pense que sur PS3 peu de jeu seront en 1080p donc j´apporte des précisions car évidament si vous avez une dalle avec une résolution de 1920x1080 ,le mieux si le jeu le gére c´est le 1080p.

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des bonnes télés en LCD ,je mets à titre d´exemple les Samsung(les dernier Sharp sont peut être mieux mais aussi plus cher):
leur connectiques est complétes, même sur le modèle 66cm possédant aussi une connectique HDMI.

http://www.cobrason.com/p[...].asp?idproduit=5009
voila pour le modèle 82cm(c´est la même chose niveau disegn et performance avec la 66cm et le 101cm).
Le modèle M quand a lui est moins cher mais a malgré les données constructeurs annoncées des noirs moins profonds (ou plus bouchés)que le moddèle M(3ème génération de DNIE oblige).
J´ai testé les deux modèle (le M et le R).
je donne mon test perso sur le modèle M(sachant que le R même constat sauf au niveau du contraste un peu moins beau comme dit plus haut):

TEST D´HOMOGENEITE DES COULEURS: il y a bien un truc qui ne va pas c´est sa capacité à délivrer un rouge et un vert parfaitement homogène, sur ces deux couleurs il y a un tramage visible, en revanche le bleu rien à dire. En pratique nous n´avons pas constaté quoi que ce soit de choquant (mis à part une page internet ou le tramage était plus que visible,le test des vidéo HD c´est fait sur ordi).

TEST DE FLUIDITE : aïe aï aïe alors ce test il ne vas pas du tout la rémanence est bien présente à mille lieu d´un CRT,(mais ça c´est pas nouveau) pour le test il s´agissait d´un texte défilant à 3 vitesses différente, d´abord lentement, un peu plus vite et enfin rapidement, les deux premiers c´est bon le texte est bien visible, par contre le troisième c´est clair la rémanence est là et on la voit nettement (le texte est difficilement lisible et une large trainé se fait sentir. En pratique la rémanence est visible mais suffisement discrète pour que celà ne soit pas trop dérengeant. J´avoue même sur Halo 2(test effectué pour un FPS)que je ne la voyais quasiment jamais et que celle ci est très très discrète.

Sur du RGB l´interpolation est plus que évidente,normal c´est le problème quand on mets une basse résolution sur ce genre de télé ,puisque leur définition est très supérieur .
Cependant les scènes cinématiques paraissent plus net,tout comme les DVD en YUV semblent gagner en détail ,le scaler doit combler le manque de définition ,il doit réinventer ,interpréter ce qui manque surment du a ca ,donc bonne interpretation du scaler inerne(pour le DVD test sur une platine DVD branchée en YUV).

Parlons du HD c´est ce qui nous interresse,et là il faut dire que la télé délivre toute sa puissance(j´ai rien touvé de mieux mais bon je suis sur que le terme plairat).
Sur la vidéo HD de Ati(le test HD a été fait avec des vidéo HD 360).
Les couleurs sont lumineuses ,le détail fourmille,l´image est incoyablement net et stable (vidéo 720p et donc progressive).La profondeur des noirs est très bonne ,ce qui est rassurant et ceux sans le DNIE ,ni le contraste dynamique(pas actif en VGA).

En défénitive, c´est une excellente télé LCD

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A l´école on parle souvent de faire un ouverture dans la conclusion,l´occasion pour moi de parler du SED(en précisant qu´il sagit uniquement de grand taille).
En effet,Lors de l´IFA 2005 à Berlin, Toshiba a dévoilé le tout premier téléviseur utilisant la technologie SED.

" D´une diagonale est de 50" (127cm) avec une résolution full HD de 1920x1080!Il réunit déjà toutes les qualités des écrans à tube cathodique, tout en étant très plat, de taille équivalente aux LCD et Plasma. Mieux, le temps de réponse des écrans SED serait inférieur à 1ms (les meilleurs LCD ne tombent pas en dessous des 8 ms).

En réalité, Le SED se rapproche du tube cathodique sur son fonctionnement. Mais ici pas de canon à électrons, mais autant d´émetteurs que de pixels à l´écran. Ajoutons que le rétro éclairage est du coup inutile (la lumière étant fournie par l´impact des électrons sur l´écran traité au phosphore) et concrètement, si vous vous mettez sur le côté vous verrez parfaitement l´image au contraire des technologiques concurrentes."

Le SED,les avantages:pas de rémanance et un taux de contraste pourrait atteindre les 100 000:1(pas de zéro en trop) assez facilement
De plus, l´image est aussi très lumineuse enfin passons.
je rentre pas plus dans les détails ,ca devrait commencer à pointer d´ici 2008,voila.

--PS de fin:pour les vidéo projecteurs(je fais de la pub pour le Sanyo Z4 [matrice tri LCD]sublime que j´ai testé chez un pote) ,vous avez matrice LCD (ya que du tri LCD maintenant quasiment)et DLP(ou tri DLP pour les plus fortunés).
Pour le DLP ,vérifier si vous etes sensibles aux "effets d´arcs en ciel"(flash lumineux ,ca porte bien sont nom)plus ou moins visible sur les matrice DLP(le DLP est excellent sinon).

..........je vois pas d´autres points pour le moment à ajouter (je posterai si je vois un oubli important).

Petite précision: pour le contraste:
je parle de voile gris(un moment au début de mon post) mais en fait ce qui arrive lorsqu´on a un mauvais taux de contraste c´est plutôt une perte de détail dans les noirs.
En gros ,on voit pas bien les détails dans les noirs (scènes sombre)lorsqu´ils sont bouchés)."

maxilopez
maxilopez
Niveau 3
05 janvier 2006 à 02:20:20

Je sais plus quoi acheter maintenant. Est ce quelqu´un possède un modele de Téléviseur LCD Sharp LC-26G6AE? Le taux de rémanence y est il plus agréable par rapport au Samsung?

runciter, si tu veux t´exprimer, n´hésite pas!

-runciter
-runciter
Niveau 10
05 janvier 2006 à 23:08:01

Tu as lu mon lien avec le test des 6 LCD???
je pense que le sharp ,série GA6(et je le lis partout )a un temps de réponse meilleur(ca c´est sur)que le Samsung ,c´est simple il n´a pas de concurrent (sur ce point).
je pense que le sharp est mieux mais j´aimerais vérifier les couleurs,notament la saturation et l´équilibre des couleurs(apparament doit être touché).Car sur tout le reste Sharp semble devant(image plus détaillé ,bruit inexistant,rémanance très faible).

maxilopez
maxilopez
Niveau 3
06 janvier 2006 à 00:07:02

Oui! Et je suis persudé que c´est le plus important: rémanance + détails! Ce sont les critères décisifs, parce que je ne jouerai qu´aux xbox360 et PS3 dessus! Faut que je trouve 1100€ maintenant.
Ils sont fiables Son-video?

maxilopez
maxilopez
Niveau 3
06 janvier 2006 à 01:03:45

Et PIXMANIA, ils sont comment?

-runciter
-runciter
Niveau 10
06 janvier 2006 à 01:18:55

tu as "Hifissimo" sur paris(peut pêtre vente sur le net)garantie "zéro pixel mort".
Elle est à 1090 euros là bas!
je connais tes sites mais jamais fait d´achat en ligne de cet ordre(téléviseur,appareil couteux).
voila :ok:

avenger_spirit
avenger_spirit
Niveau 10
06 janvier 2006 à 01:44:40

:salut: Runciter, j´ai essayé d´expliquer ce qu´est l´interpolation à quelqu´un et j´aimerais savoir si c´est juste
"sait que c´est juste, mais aiment qu´on lui jette des fleurs :lol: *

Tu t´imagines être un élève studieux (processeur graphique, qui lutte contre l´aliasing), qui fait son travail comme dit la prof. Pour demain tu dois dessiner grace à des petits points (je sais plus comment s´appelle cette technique de de dessin) une belle fleur pleins de courbes (des équation). Alors tu commence à faire les coutours au crayon de papier(pleins de calculs suplementaire "les équations"), puis tu rajoutes les petits point au feutre sur ta courbe (le resultat qu´on voit à l´écran).
Maintenant immagine que t´es le gars qui emmerde l´école (le processeur graphique qui n´attache pas une grande inportance à l´aliasing), et qui à fait nuit blanche car tu as joué à Halo 2 en Live toute la nuit. Tu t´endors sur ta manette, en plus d´avoir la rage parceque tu t´es fai tuer 136 fois pendant ton sommeil, tu vois que les cours commencent dan 15 minutes. Alors tu chope ta feuille et fait les points (le résultat qu´on voit à l´écran) à la va vite sans dessiner la courbe (des équations) au par avant. tes points ne sont donc pas parfaitement sur la même courbe. (pas d´équations donc rendu graphique moins précis)
A noter que contrairement à toi qui laisse des points noirs pour montrer ton dessin à la prof, le prosseseur les rataches pour faire la forme, donc tu comprends que si les points ne suivent pas bien la courbes et qu´ils ne sont pas asser nombreux, ça donne des traits au lieu d´une courbe (comme les numéros à relier pour former une image dans les magazine Mickey )
Voilà donc pourquoi certains jeux sont plus aliasé, et bien soit par flemme des développeurs, ou car ils préfèrent consacrer toute la puissance du processeur graphique (en ne s´emcombrant pas de calculs suplémentaires) à l´affichage de détails supplémentaires plutôt que de réduire l´aliasing

Mowgli_The_King
Mowgli_The_King
Niveau 7
06 janvier 2006 à 02:31:29

bon pour commencer salut a tous , je ne connais pas beaucoup les tv et ma tv est pour la vidange. Je voudrais macheter une tv HD pas trop cher pour compléter ma xbox 360 ,je recherche une tv denviron 17 pouce mais je ne peu pas vous dire au plasma ou LCD car je ne connais pas vraiment sa. Jai lu les post précédent et je ne comprend pas grand chose ya til quelqun qui peut méclairé a ce sujet

-runciter
-runciter
Niveau 10
06 janvier 2006 à 02:42:43

on explication n´est pas très juste si tu parles d´interpolation(et evitez ce genre d´histoire comme avce le cell lol).
là c´est long .
Dis lui juste que c´est en gros un peu comme si on devait agrandir une petite image dans un cadre plus grand(définition plus grande du LCD pour une resolution standard de 640x480,comparé a du 720p,soit 1280x720,ya un nombre important de ligne à combler,là rentre en jeu le scaler plus ou moins intelligent pour l´interpretation de ce qui manque) :ok:
l´interpolation c´est pas un phénomène gobalement difficile à comprendre,donc soyons simple et concis(pas compliquer les choses) :-)))

Mowgli_The_King ,ton budget????tu cherches une télé ou un moniteur
?? ?
et des Plasmas aussi petit ca existe pas :-)

avenger_spirit
avenger_spirit
Niveau 10
06 janvier 2006 à 02:44:23

:rire: nan mais tu parles tellement de l´interpolation que j´ai que ce mot dans la tête, je voulais dire l´aliasing

-runciter
-runciter
Niveau 10
06 janvier 2006 à 02:50:36

ok loje me disais (tu remarqueras que j´ai été gentil j´ai pas dit tu es à l´ouest,j´ai même hésité à répondre lol).

sinon jolie analogie même si le problème d´aliasing est plus complexe que ca.Ya en effet plusieurs formes d´aliasing(et il faudrait tout les expliquer pour bien cerner tout le probleme).

-runciter
-runciter
Niveau 10
06 janvier 2006 à 02:52:05

:desole:
je suis fatigué, je me suis pas relu!

avenger_spirit
avenger_spirit
Niveau 10
06 janvier 2006 à 02:59:18

Benh ouais mais je lui ai dit aussi que ça peut être en passant d´un signal analogique à numérique, ou en changeant la resolution... mais j´essayais d´expliquer le problème de base des jeux vidéos :snif:

Mowgli_The_King
Mowgli_The_King
Niveau 7
06 janvier 2006 à 03:03:02

bien je sais pas encore pour mon budhet mais je prendrais un 17 pouce cest sur ese que ta a a me conseiller

-runciter
-runciter
Niveau 10
06 janvier 2006 à 03:37:10

bah le problème lo c´est que si tu veux juste un moniteur PC en 17 pouces le meilleur dans ce domaine (si on se fixe sur les performance)c´est le bon vieux CRT qui est une technologie rodé lol.
je rigole mais c´est vrai aucune rémanance et un gros contraste !!
tu veux quoi extactement et c´est aussi pour la 360,tu dois avoir une idée quand même du prix que tu veux mettre???
:)

Mowgli_The_King
Mowgli_The_King
Niveau 7
06 janvier 2006 à 03:59:03

je sais pas encore le prix mais jai pensé a cette sony http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_DisplayProductInformation-Start?ProductSKU=MFMHT75W&Dept=tvvideo&CategoryName=tv_hdtv_17%22to27%22TVs

Mowgli_The_King
Mowgli_The_King
Niveau 7
06 janvier 2006 à 04:18:18

quan dit vous

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