"stisoas Posté le 14 janvier 2006 à 11:51:55
pas tout a fait. si le RSX est bien un 24pipelines, alors cest 150% au dessus d´une 6800ultra.
pas 200% ."

sauf que le RSX a aussi une frequence superieur et quelque optimisation suplementaire

RSX = ( à mon avis donc me demander pas de source...) un G70 amélioré supportant qq features du futur G71, mais basé sur une archi proche justement de la 7800gtx, amélioré au niveau des fréquences... donc globalement je dirais que le RSX est au niveau d´une 7800gtx 512 voir un peu plus

ensuite (désolé mais je fais les 2 camps lol) il ya le chip de la 360 dont j´ai oublié le nom lol :

basé sur le r580 d´ati, avec qq features plus avancés (fonctionnalité du directx10, meme si ça s´appellera plus comme ça), avec aussi là surement un petit boost des fréquences et une archi dérivée pour convenir à celle de la console.

Personnellement, à la vue des perfs des chips de base, leurs dérivés qui sont à l´intérieur des bécanes se valent surement...

après pour la mémoire : 10Mo pour le chip xbox MAIS il sera surement utilisé à l´avenir uniquement pour aidé aux différents filtre, et le chip puisera dans les 512Mo de GDDR3 de la console, à la façon de la ps3.

En clair je dis juste que la 360 à ce jour est très loin d´être exploitée (suffit de voir les images des jeux prévus à long terme, exple : resident evil 5 )

Et ces deux consoles se vaudront surement, meme si la ps3 aura un petit avantage de puissance en fin de vie...

C´est bien beau de parler et de speculer mais encore faut il etre sur de ce qu´on avance parceque le RSX on esn sait rien c´est pourquoi qu´il y a une conf en mars

"sauf que le RSX a aussi une frequence superieur et quelque optimisation suplementaire "

c´est vrai. vivement la 7900GTX. 650mhz , 32pipe

Le RSX aura une architecture différente. Il devra sa philosophie au G70, mais il s´en écartera probablement assez pour parler de Chip cutomisé. Comme je l´ai mentionné de nombreuses fois, j´estime que certaines des technologies du G80 seront incorporées. D´où le silence radio sur le sujet...

Pistolero22
Posté le 15 janvier 2006 à 09:13:45

Le RSX aura une architecture différente. Il devra sa philosophie au G70, mais il s´en écartera probablement assez pour parler de Chip cutomisé. Comme je l´ai mentionné de nombreuses fois, j´estime que certaines des technologies du G80 seront incorporées. D´où le silence radio sur le sujet...

-> y en qui font peur avec leur stupidité quand meme sur ce forum .
Un produit developpé en 2004-2005 pourrait selon ces boulets avoir des techno de 2006-2007 !
Et toujours selon ces boulets, une console s´overclook toute seule pour egaler une techno de 10 000 euros ! :rire!

tel_holas ou le gars qui a tout compris, j´aime bien ce genre de gars qui l´ouvre sans savoir de quoi ils parlent. rendors toi !

Moi je pense que tel_holas a tout à fait raison.
Nvidia à déja donner les spécificité du rsx qui est une 6800 ultra boosté.
Mais tous ce borne à dire que c´est un dérivé du 7800.
C´est comme si on disait que le cell de la playstation sa sera pas un 3.2 mais 4ghz.

Tout sa parce que la x360 à un dérivée du r580 (qui n´est pas encore sortie).

Enfin on vera bien tout sa.

upsilandre Posté le 14 janvier 2006 à 13:25:46
tout ce qu´on peut se demander c´est si 512Mo au total c´est suffisant?

• ba je veux mon gars mon gars!ya qu´a voir se que fait la xbox avec sa geforce 3 et 64mo!!!

upsilandre Posté le 14 janvier 2006 à 13:32:46
sauf que le RSX a aussi une frequence superieur et quelque optimisation suplementaire

• lesquel s´il te plait?

DHBPsymon Posté le 14 janvier 2006 à 14:45:14
RSX=un G70 amélioré supportant qq features du futur G71, mais basé sur une archi proche justement de la 7800gtx, amélioré au niveau des fréquences...

• ya pas de source a avoir c´est un G70 a 90nm,550mhz et avec un controlleur memoire flex I/O...rien d´autre n´a changer

le chip de la 360 dont j´ai oublié le nom

• le xenos

basé sur le r580 d´ati,

• faux archi faux...le xenos n´est pas un R580 rentré vous y dans le crane(voir mon dernier msg)!!!

avec qq features plus avancés(fonctionnalité du directx10, meme si ça s´appellera plus comme ça)

• sa c´est vrai mais seulement le xenos n´est pas le R580...et ce n´est pas quelque c´est tous les features du futur(yen a meme des inedit comme le memXport)

après pour la mémoire:10Mo pour le GPU MAIS il sera surement utilisé à l´avenir uniquement pour aidé aux différents filtre, et le chip puisera dans les 512Mo de GDDR3 de la console, à la façon de la ps3.

• sa on en sait rien mais se qui est sur c´est qu´avec le tiled rendering les 10mo d´eDRAM n´on pas d´inconveniant...mais bon on connait tous upsi(=sony)et tous ce que le xenos apporte c´est de la merde(tiled chiant,bilinear filtre...).ba non mon gars il est parfait et une fois bien coder pour lui,les jeux vont tout peter(surtout le pauvre RSX archaique)

stisoas Posté le 14 janvier 2006 à 14:58:44
"sauf que le RSX a aussi une frequence superieur et quelque optimisation suplementaire"

• ah oui quel optimisation je te prie?je me demande d´ou tu sort sa car sur le RSX ya pas grand chose...

c´est vrai.vivement la 7900GTX.650mhz,32pipe...

• vraiment bidon les gars!tu te focalise sur un truc qui sera depasser d´ici un an.c´est bon quoi maintenant l´avenir c´est le G80 et le R600!directX 10,les shader 4.0...le G71,pfff c´est depasser tout sa

Pistolero22 Posté le 15 janvier 2006 à 09:13:45
Le RSX aura une architecture différente.Il devra sa philosophie au G70, mais il s´en écartera probablement assez pour parler de Chip cutomisé.Comme je l´ai mentionné de nombreuses fois, j´estime que certaines des technologies du G80 seront incorporées.D´où le silence radio sur le sujet...

• pfff mon gars tu va vite retomber sur le cul c´est moi qui te le dit.le RSX a ete attaque mi-2004 et par consequent n´on pas eu le temps de changer quoi que se soit(et certainement pas ajouter de techno G80,ptete si il l´aurait attaquer en 2002 comme le xenos.sauf qu´a cette epoque il ne connaissait surement pas l´archi unifié...).c´est un G70 banal quoi

tel_holas Posté le 15 janvier 2006 à 10:59:08
->y en qui font peur avec leur stupidité quand meme sur ce forum.

• moi je dirait yen qui font rire voir meme pitier plutot...

Un produit developpé en 2004-2005 pourrait selon ces boulets avoir des techno de 2006-2007!

• hum clair...yen a qui reve les yeux grand ouvert et le trou de balle aussi.les gars le RSX n´est qu´une banal geforce 7800GT(512mo)rien a changer!si juste un controleur memoire flex I/O pour aller avec le cell mais rien de plus rien de moins

Et toujours selon ces boulets, une console s´overclock toute seule pour egaler une techno de 10 000 euros!

• mdr j´aime bien ta facon de penser gars

coray4 Posté le 15 janvier 2006 à 11:24:11
Nvidia à déja donner les spécificité du rsx qui est une 6800 ultra boosté.

• exactement mais je dirait plutot une 7800GT 512Mo

Mais tous,ce borne à dire que c´est un dérivé du 7800.

• ba oui c´est la verité

C´est comme si on disait que le cell de la playstation sa sera pas un 3.2 mais 4ghz.

• rien avoir mon gars

Tout sa parce que la x360 à un dérivée du r580 (qui n´est pas encore sortie).

• non non non et non!!!putain yen a marre bordel...non le xenos n´a rien avoir avec le R520 ou R580!!si vous voulez c´est une puce completement differente du R520,avec une toute nouvelle architecture(unifié et encore jamais vu)basé sur les shaders 3.0(un peu booster quand meme=3.x)mais avec toute les technologie des nouvelle puce de fin 2006/debut 2007.c´est bon c´est plus clair la?

tu sur-estime le Xenos a mon avis
mais bon c´est tout l´interet d´avoir un GPU nouveau qu´on ne peut pas comparer a un GPU PC, ca permet de faire du marketing sur une hypotetique puissance magique cacher dans ce GPU unique, un GPU PC on sait ce qu´il vaut a peu pret (quoique avec les contrainte du PC...), un GPU qu´on ne connait pas ca fait fantasmer et ca donne envie de croire qu´il va etre superieur a tout ce qui existe meme si c´est pas le cas, sony a bien exploiter ca avec le GS de la PS2 qui ne ressemblait a rien d´existant donc c´est de bonne guerre

venthylator désolé, j´avais toujours cru que le chip de la 360 était basé sur le r520 ou r580 tu as éclairé ma lanterne ^^

et pour les R600 et compagnie comme tu dis : regardez la vidéo du CryEngine2 qui poussera le prochain FarCry : gestion de la diffusion de la lumière, soft shadows, sunrays, gestion du jour et de la nuit, déformation de l´environnement (avancer dans un palmier, les feuilles se déformeront et bougeront selon votre personnage), une gestion physique très poussée (une baraque qui vole en morceaux ) gestion des particules très poussée, et, les nuages volumétriques époustouflant !

aller sur le site de nofrag pour avoir la vidéo, vous verrez que la ps3 a deja de la concurrence sur PC

upsiandre
je vois pas pourquoi se serait pourris...les shaders unifié(qui sont une nouveauté des shaders 4.0)on suivit la convergeance des shaders 3.0!ce ne peut etre que mieux et plus rapide dans les traitement.yavait une comparaison de shaders(1.1vs3.0 sur splinter cell CT)sur un site et on le voyait bien que c´etait plus fin(les bambou et les tuiles avait du relief,l´eau etait plus jolie etc...).la il se passera la meme chose,les shader du xenos sont plus flexible que ceux du RSX ce sera donc plus fin...derniere chose pour le xenos ATI n´a pas autant la grosse tete que sony avec le GS a l´epoque,deplus le GS c´est sony(donc pas fiable)alors que le xenos c´est ATI(bon concepteur de GPU au meme titre qu´NVIDIA)et microsoft(mis au point des directX)donc voila...

PS:pourquoi n´a tu pas repondu,quel sont les optimisation du RSX?et pourquoi ne pas m´avoir accepter sur msn?

ah ça l´unification des shaders ça ne peut qu´apporter que du bien + de souplesse = plus de possibilité ^^

ATI, c´est vraiment le contre pied de nvidia, ce dernier fait toujours des trucs en grandes pompes et blablabla quadri sli de ouf blablabla alors qu´ATI reste plutot discret ^^

il me vient une comparaison amusante .le RSX avec ses shader 3.0 peut rendre 512 instructions shaders en 1 seul block alors que le xenos et ses shader 3.x(des 3.0 boosté avec les technologie 4.0)peut rendre 4000 instructions shaders en 1 seul bloque lol.c´est bon tu vois la difference ?(et encore 4000 non fixe!car avec le MEMEXPORT il peuvent aller bien plus haut...)

j´étais pas au courant de toutes ces infos

enfin bon la 360 est deja installé depuis le 1er décembre (vui je l´ai eu plus tot héhé) devant ma télé

et plus tard la ps3 sera à coté d´elle, car sur ces deux consoles il ya des jeux qui me plaisent ^^

et pour les pc : heureusement que je connais qqun qui m´a les pièces pas cher comme ça quand le temps de directx10 arrivera, j´vais pouvoir faire le plein ! lol

les shader unifier n´ont rien a voir avec les shader4.0, le Xenos n´est pas 4.0 (et ni dirextX10)
les shader unifier n´ont pas que des avantage mais aussi des inconvenient c´est bien pour cela qu´on ne les utilise pas encore sur PC (les pipeline unifier sont moins performent que des pipeline specialisé a nombre de transistors egale si tu donne au pipeline specialisé exactement ce pour quoi ils sont fait)
c´est une question de timing, y a un moment dans la courbe d´evolution des GPU qui evolu en terme de complexité, de flexibilité et de fonctionalité ou les shader unifier seront plus interessant que les shader specialisé (comme y a un moment ou les vertex shader sont devenu plus interessant qu´un T&L par exemple mais faut atendre le bon moment pour cela car sinon le resultat est contraire) mais c´est pas forcement le cas aujourd´hui et ce que je remarque c´est que ATI et Nvidia pour l´instant prefere eviter les shader unifier sur PC alors que c´est le PC qui justement en profiterais le + (car sur PC on ne sait jamais a l´avance sur quelle GPU le jeux va tourner et donc combien de pixel ou vertex shader le moteur a a disposition contrairement a une console, donc avoir des shader unifier sur PC est encore plus interessant)
plus de flexibilité c´est interessant seulement si on a besoin de cette flexibilité suplementaire, si ce n´est pas le cas alors on peu y perdre en puissance, je pense pas que ce soit le cas du Xenos mais le probleme est pas aussi simple que tu le decris, il suffit pas d´evoluer en flexibilité, en fonctionalité pour obtenir quelque chose de meilleur, il faut le faire au bon moment , a mon avis ATI profite pas mal du Xenos pour ce faire la main et tester a grand echel les shader unifier
je pense que les shader unfiier sont une bonne chose (puisque de toute facon ca sera un passage obliger) maintenant difficile de dire si c´est deja le bon moment et si ce qu´on y perd est parfaitement compenser parce qu´on y gagne, souvent on remarque que l´arriver d´une nouvelle archi devient vraiment avantageurse a la 2eme generation

et pour ce qui est de la flexibilité du RSX faut pas oublier que les SPE du Cell travaille avec et qu´il permete sur le coup de faire tout et n´importe quoi, y a pas de limite de traitement au SPE, c´est totalement flexble, y a rien en terme de fonctionalité que le Xenos fait que la PS3 ne peu pas faire

-"pourquoi n´a tu pas repondu,quel sont les optimisation du RSX?et pourquoi ne pas m´avoir accepter sur msn?"

j´ai pas repondu car si tu avait bien lu tu aurais eu la reponse tout seul, je repondais a quelque qui comparait le RSX a un 6800
pour MSN je l´ai pas allumer depuis + d´1 ans et c´est pas pret de changer a mon avis lol

deplus tu peut dire se que tu veux,mais une fois programmer en tiled(qui est tailler pour lui)il n´ya plus de defaut...pas besoin de gros chiffre a tous va,toute ses capacité sont utiliser au maximum grace a son architecture(par exemple pas besoin d´une grosse frequence,pas besoin d´enormement de transistors ou bien pas autant besoin de nombreux triangle/sec avec des truc comme la geometry tesselation...etc).t´a juste peur de l´inconnu c´est normal.apres tu sait je peux dire la meme chose du cell,c´est nouveau donc pas aussi puissant qu´on veut le faire croire.et le tricore sera surement plus exploitable...tu vois c´est toujours pareil avec toi tout se que aime c´est meilleur,t´en sais surement plus que moi mais tu t´en sert a ton avantage pour faire camper tes position sur les autre.alors pour defi en toute honneteté oserai tu mettre les avantage du xenos et du RSX cote a cote?

ya pas a chier le RSX c´est vraiment depasser quand meme

PS:j´aurai du le garder quand meme ce lien de comparaison shaders sur un site hardware

Je n´ose meme pas imaginer ce que va donner Far cry 2 sur Pc ! ^^

"venthylator Posté le 15 janvier 2006 à 13:41:35
il me vient une comparaison amusante .le RSX avec ses shader 3.0 peut rendre 512 instructions shaders en 1 seul block alors que le xenos et ses shader 3.x(des 3.0 boosté avec les technologie 4.0)peut rendre 4000 instructions shaders en 1 seul bloque lol.c´est bon tu vois la difference ?( et encore 4000 non fixe!car avec le MEMEXPORT il peuvent aller bien plus haut...)"

deja pour les shader3.0 c´est pas 512 mais au total au moins 1024 (VS+PS) ou + (je sais pas combien exactement pour le 7800), mais comme c´est pas unifier effectivement c´est 512+512
et si le xenos a besoin d´autant d´instruction-slot c´est probablement pour son archi multi-thread a mon avis (comme le faite que le xenos ets besoin de beaucoup + de registre aussi, en contrepartie il se serait limité sur la taille des caches)
en + maintenant y a des branchement dans le code des shader donc ca peut ralonger le nombre d´instruction réelement executer par le shader, meme avec seulement 512 instruction dans le slot tu peux faire un shader qui execute des milliers d´instruction en une seul passe
de toute facon ca ne donne pas d´indication de puissance, deja avoir des shader qui execute plusieur centaine d´instruction c´est vraiment enorme et bien suffisant aujourd´hui, et si on veut + alors on peu toujours faire plusieur place
sans parler des shader executer dans les SPE qui peuvent etre plus gros (avec certaine limite aussi puisqu´il n´y a que 256ko de memoire locale)

y a aussi des truc ou le Xenos n´est pas si en avance, par exemple le Xenos est le seul aujourd´hui a ne pas avoir un pipeline entierement 16fp, il est incapable aparement de faire du blend en 16fp (les 6800 le faisait deja) et donc pas possible d´avoir un moteur vraiment HDR 16fp, heureusement il existe d´autre solution pour faire du HDR, y a un mode 10fp dans le Xenos ou sinon il existe d´autre bidouille possible par l´intermediaire des shader

en faite le seul truc qui me derange vraiment dans le xenos c´est qu´il n´est pas mis + d´EDRAM pour eviter le tiling

DHBPsymon Posté le 15 janvier 2006 à 13:45:24
j´étais pas au courant de toutes ces infos

• c´est le cas de beaucoup de monde...

et plus tard la ps3 sera à coté d´elle, car sur ces deux consoles il ya des jeux qui me plaisent^^

• attention je n´ai jamais dit la ps3 est une merde je me fait un peu de soucie pour le GPU c´est tout

upsilandre Posté le 15 janvier 2006 à 13:51:07
les shader unifier n´ont rien avoir avec les shader4.0,

le Xenos n´est pas 4.0(et ni dirextX10)

• non il est 3.x(3.0 ameliorer avec 4.0)

tous sa le xenos le possede=
http://www.matbe.com/articles/lire/29/architecture-et-fonctionnement-d--un-gpu/page20.php

tu disais?=
The Xenos has WG2.0, Xenos implements it. Directx 10 is implemented in Xbox 360 design. You will see this design in PCs only after final Longhorn chips

les shader unifié n´ont pas que des avantage mais aussi des inconvenient c´est bien pour cela qu´on ne les utilise pas encore sur PC

• moi je pense plutot qu´il on d´autre carte a abatre d´abord...encore un peu plus de pognon sur se qui se fait actuellement(g71 et r580)

(les pipelines unifie sont moins performent que des pipeline specialisé a nombre de transistors egale si tu donne au pipeline specialisé exactement ce pour quoi ils sont fait)

• oui sa je suis d´accord mais bon ce ne sont que des supposition personne n´a pu vraiment les tester

c´est une question de timing, ya un moment dans la courbe d´evolution des GPU qui evolu en terme de complexité,de flexibilité et de fonctionalité ou les shader unifie seront plus interessant que les shader specialisé(comme ya un moment ou les vertex shader sont devenu plus interessant qu´un T&L par exemple mais faut atendre le bon moment pour cela car sinon le resultat est contraire)

• oui je suis d´accord aussi

mais c´est pas forcement le cas aujourd´hui et ce que je remarque c´est que ATI et Nvidia pour l´instant prefere eviter les shader unifie sur PC alors que c´est le PC qui justement en profiterais le +(car sur PC on ne sait jamais a l´avance sur quelle GPU le jeux va tourner et donc combien de pixel ou vertex shader le moteur a à disposition contrairement a une console,donc avoir des shader unifier sur PC est encore plus interessant)

• oui tout a fait doom3 a ete concu sur des GF3 a la base et tourne sur des GF fx voir 6800...

plus de flexibilité c´est interessant seulement si on a besoin de cette flexibilité suplementaire,si ce n´est pas le cas alors on peu y perdre en puissance,

• je ne sais pas

je pense pas que ce soit le cas du Xenos mais le probleme est pas aussi simple que tu le decris, il suffit pas d´evoluer en flexibilité, en fonctionalité pour obtenir quelque chose de meilleur,il faut le faire au bon moment,

• oui surement mais

a mon avis ATI profite pas mal du Xenos pour ce faire la main et tester a grand echelle les shader unifier

• oui tout a fait mais bon les developpeur ne sont pas laisser pour compte,ils sont surement bien documenter dessus pour comprendre comment il fonctionne

je pense que les shader unfiier sont une bonne chose(puisque de toute facon ca sera un passage obliger)

• on y arrive bientot oui

maintenant difficile de dire si c´est deja le bon moment et si ce qu´on y perd est parfaitement compenser parce qu´on y gagne, souvent on remarque que l´arriver d´une nouvelle archi devient vraiment avantageuse a la 2eme generation

• qu´est se que tu entend par perdre?

et pour ce qui est de la flexibilité du RSX faut pas oublier que les SPE du Cell travaille avec et qu´il permete sur le coup de faire tout et n´importe quoi,

• oui je sais bien mais le meme resultat est surement plus chiant a obtenir avec cette methode non?plus complique a coder...les developpeur se pleigne d´ailleur me semble t´il.mais bon si nous arrivont a du killzone 2 E3 2005 pourquoi pas(est ce seulement possible?)

y a pas de limite de traitement au SPE, c´est totalement flexible,ya rien en terme de fonctionalité que le Xenos fait que la PS3 ne peu pas faire

• oui mais se sera toujours plus compliquer a faire

j´ai pas repondu car si tu avait bien lu tu aurais eu la reponse tout seul,je repondais a quelque qui comparait le RSX a un 6800

• oui excuse moi j´avais pas fait gaffe

pour MSN je l´ai pas allumer depuis + d´1 ans et c´est pas pret de changer a mon avis lol

• arf tant pis

venthylator Posté le 15 janvier 2006 à 13:58:33
deplus tu peut dire se que tu veux,mais une fois programmer en tiled(qui est tailler pour lui)il n´ya plus de defaut...

• enfin c´est se que j´ai entendu

t´a juste peur de l´inconnu c´est normal.

• enfin je sais pas peut etre je me trompe

apres tu sait je peux dire la meme chose du cell,c´est nouveau donc pas aussi puissant qu´on veut le faire croire.

• oui enfin j´exagere

et le tricore sera surement plus exploitable...

• plus facile diront nous

tu vois c´est toujours pareil avec toi tout se que aime c´est meilleur,t´en sais surement plus que moi mais tu t´en sert a ton avantage pour faire camper tes position sur les autre.

• non je te fait mes excuse je commence vraiment a etre intriguer par cette console...mais c´est tellement difficile d´en savoir plus

alors pour defi en toute honneteté oserai tu mettre les avantage du xenos et du RSX cote a cote?

• arf laisse tomber c´est pas la peine

ya pas a chier le RSX c´est vraiment depasser quand meme

• oui enfin j´exagere quand meme un peu c´est une tres bonne puce mais pourquoi n´est tel pas prete?l´ameliore t´il ou on t´il des probleme avec...