Salut a tous

Ce texte n'est pas un troll, ce n'est pas un défouloir gratuit, n'espérez pas y trouver de « rourou », de « kikoo » de « Apple pigeon », c'est un article, que j'espère le plus objectif possible, sur une marque que je n'achèterai pas, mais que je souhaite malgré tout voir encore longtemps sur le marché, pourvu qu'elle reste en retrait.

Je l'ai montré a Blobhi, qui m'a dit « ne le poste pas, y'a trop de fanboys, ça va partir en sucette »

Si c'est le cas, c'est grave !

Qu'un texte volontairement provoc suscite des réactions hostiles, c'est logique, disons, c'est le but au final, mais la c'est pas le cas, c'est argumenté, pesé, volontairement « allégé » afin de ne pas jeter d'huile sur le feu, selon moi, oui c'est objectif, et ce n'est en aucun cas une « vérité révélée » ou parole d'Evangile.

Raisons d'un succès ?

Il y'a encore quelques années, l'utilisation d'un ordinateur était nettement moins évidente et intuitive que maintenant
Jusqu'à sous Windows XP, il n'était pas rare d'avoir a parcourir manuellement une demi douzaine de sous dossiers pour sélectionner manuellement le fichier .cat permettant a l'ordi de détecter enfin une imprimante par exemple, rajoutez a cela une stabilité assez hasardeuse, avec par exemple un pilote buggé qui pouvait faire planter totalement un PC en plein travail, un look général pas spécialement « sexy », quasiment aucune sécurité quand a l’exécution de programmes, une gestion des médias (audio, vidéo) inexistante (je crois me souvenir que par défaut, les versions de Windows antérieures a XP ne géraient pas le jpeg), en effet, le PC classique pouvait rapidement tourner au « nid a emmerdes » pour les non initiés/passionnés.

Avec les macs, c'était différent : ça marchait ! (ça marche toujours, d'ailleurs)
Peu de logiciels et matériels étaient compatibles, mais quand ils l'étaient, ils l'étaient complètement, ça marchait bien dès le départ, et rapidement ces machines ont trouvé une clientèle.
Le point fort des macs, c'était justement, outre la simplicité comparée aux PC, la gestion de tout ce qui est photo/vidéo, ce qui a eu pour effet de séduire très rapidement les personnes travaillant dans les milieux artistiques (cinéma, musique, photo) et également, par proximité professionnelle, les journalistes, en gros, ce qu'on appelle les « faiseurs d'opinion » mais j'y reviendrai plus tard.

Plus proche de nous chronologiquement, il y'a 2 effets notables que j'ai pu observer, le 1er étant l'Ipod, puis l'Iphone, dont le succès a très largement contribué au développement de la marque, puis l'effet Vista : très décrié a sa sortie (non sans raison, il faut le reconnaître, même si il n'était pas si mauvais qu'on a pu le dire), personne n'en voulait, et je connais beaucoup de switchers qui se sont tournés vers un mac parce que ne voulant pas d'ordi sous Vista.

Bon, on va parler du matos.

Le mac (la je parle des ordinateurs, pas des tablettes, smartphones etc...) est un PC, soit un « personal computer », composé d'une carte mère, d'un disque dur, de mémoire ram, d'une carte vidéo, exactement comme un ordi sous Windows ou Linux, ni plus ni moins.
Le disque pourra être un Seagate ou un WD, la carte vidéo une ATI, bref, vous avez compris, c'est quasiment kifkif, avec les mêmes qualités et mêmes défauts, qu'un ordi classique (fixe ou portable) d'un certain niveau de qualité : le matos a l'intérieur a beau être de bonne facture (pas d'alim noname par exemple) la fiabilité sera exactement la même que sur un Dell ou un Lenovo, ou même sur une config achetée sur matos.net et montée avec amour (et un cruciforme)

Au niveau des différences, assez peu au final entre un PC portable mac et un portable Dell ou Lenovo de bonne facture (notez le « de bonne facture », je ne compare pas un MBP a 1500€ a un HP a 500) Par contre, coup de gueule (mouais, y'en a) sur l'Imac.
L'imac est un ordinateur de bureau avec tout intégré, l'ordi est dans l'écran, le gain de place est évident, il y'a peu de fils, beaucoup moins que sur un PC standard, et le design est assez travaillé.
Le souci, c'est que cet ordi est un piège, et j'ai pu le constater a plusieurs reprises.
On l'a vu plus haut, le PC, ça peut lâcher, une CG, un lecteur DVD ou un HDD qui lâche, ça arrive, c'est dans l'ordre des choses, on est pas dans le composant, toute pièce peut avoir une faiblesse, la panne d'un composant est une réalité, il faut faire avec.

Sur le pc standard, absolument tout se change, un ventilo qui gueule car rempli de poussière, pour moi c'est du consommable, mais sur l'Imac, hormis il me semble le disque dur (et encore, sur certains macs il y'a une visserie spéciale, comme le pentalobe sur mac mini), la réparation est très difficile, beaucoup plus que sur un PC standard, fut ce t'il tout intégré.
J'ai appris par exemple (mais c'était il y'a déjà quelques moins voire 1 ou 2 ans) que pour démonter un Imac, il fallait retirer l'écran avec une ventouse, pour accéder a une visserie placée en dessous, et qu'une fois la « couche » suivante retirée, les fils de monitoring des ventilateurs, volontairement très courts, rendaient le remontage particulièrement complexe.
Il y'a quelques jours, je vais chez un ami dépanneur qui s'était fait passer un imac ayant un souci d'affichage (écran tout blanc, probablement un souci de CG), il n'a rien pu faire.
L'ordi étant hors garantie, la seule solution pour son propriétaire est dans ce cas la de signer le devis fait par Apple, devis souvent assez élevé.

On va retrouver malheureusement cet état d'esprit un peu partout sur la gamme, exemple sur l'Iphone, ou la batterie inamovible condamne automatiquement l'appareil au bout de quelques années, lorsque celle ci aura perdu de sa capacité.

Au niveau de l'OS (Mac OS)

Du peu que j'ai pu en voir, l'OS, au niveau ergonomie, fait un peu penser a seven (ok, ça fait 5 ans que mac OS fait penser a Seven, il y'avait une avance certaine), un programme s'installe facilement, c'est fiable, stable, joli, intuitif, mais pas plus facile, rien ne me choque, si ce n'est le fait que justement, l'argument de vente principal soit de dire le contraire, mais j'y reviendrai plus loin.

Comme sous Windows, un programme mal foutu va ralentir la machine, et il faut aller dans le gestionnaire de tâches pour le killer, comme sous Windows, télécharger un programme sur clubic et l'installer demande de savoir ce qu'est un dossier et un fichier, et de savoir aller chercher son fichier .dmg dans le dossier « téléchargements » de Firefox.Comme sous Windows, si on met pas a jour vlc, ça se fait pas tout seul, comme sous Windows, connecter le bouzin en wifi demande de connaître la différence entre un SSID et une clé WPA, bref, comme sous Windows, madame Michu qui y connait absolument que dalle, qui confond navigateur et site web, sera paumée.

Et comme pour le matos, pas plus de fiabilité a long terme pour l'OS, et la je reprends l'exemple du gars achetant, fin 2010, un Ipod nano incompatible avec l'OS Tiger de son mac, Tiger existait jusqu'à fin 2007, soit a peine plus de 3 ans avant, mais le nouvel ipod ne pouvait fonctionner qu'avec une version d'itunes incompatible avec tiger.
Seule solution : acheter (pas cher il est vrai) le nouvel OS d'Apple, mais sur une machine datant de 2006, ne sera t'il pas trop a l'étroit ?
Ironie dans l'histoire : il n'y a aucune justification technique a cette limitation (probablement contournable, d'ailleurs)
Imaginez maintenant Microsoft sortir un lecteur MP3 incompatible avec XP....
Pour info ça se passe ici
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-11-7716667-1-0-1-0-ipod-incompatible-mac.htm

[...]

suite [...]
La comm

Haaaaaa, la comm d'Apple, en fait, je crois que c'est vraiment ça qui me sort par les yeux, ce FUD (google...), cette agressivité sarcastique « si vous n'avez pas un iphone », ces mensonges sur la fiabilité, cette façon de dénigrer les autres « salut je suis un mac, salut je suis un PC », vraiment, ça, ça me rend malade.

Retour sur les faiseurs d'opinion, on l'a vu plus haut, beaucoup de cinéastes, journalistes, écrivains, dessinateurs, tournent sous mac et ne connaissent que mac.
Quand je regarde un épisode de lie to me, ou de Dr House, la pub Apple est omniprésente, quand un dessinateur dans Spirou dessine un ordinateur, il dessine un mac, j'arrête la les exemples, y'en aurait une page entière.
Ces gens utilisent des ordinateurs a longueur de journée, croient savoir comment ça fonctionne, sont toujours persuadés que « le pc ça plante a cause des dll », et ce sont, de par leur activité, leurs réseaux, des « hauts parleurs » pour Apple, hauts parleurs souvent gratuits : quand un journal de déco intérieure veut montrer un salon design, c'est un macbook air qui sera sur la table basse en verre, au dessous des spots, pourtant, certains vaio sont aussi design, mais le journaliste mettra un mac, son mac peut être même, vu qu'il ne connait que ça.
Du coup, même dans la presse spécialisée, on a quasiment autant d'articles sur les produits Apple que sur le reste, Apple est considéré comme une sorte d'OVNI sur la planète high tech, summum du luxe, du confort, de la fiabilité, du bon goût, de l'écologie, et on a largement vu plus haut que ce n'est pas le cas, pas plus qu'un pc ou smartphone standard, voire même moins dans certains cas.

Rajoutez a cela un abribus sur 2 vantant l'Ipad, de la pub « conventionnelle » de partout, des raccourcis faciles (fiabilité, sécurité), du FUD quoi, et beaucoup de gens tombent dans le panneau.

Autre point de comm excellent : la présentation.
Un mec veut un smartphone Android.
Oui mais lequel ? HTC ou Samsung, avec quelle surcouche ? Celle de Motorola n'est pas la même que celle de Sony, ce téléphone est sous Froyo, celui la sous Gingerbread...

Et l'iphone ?

Ha ben c'est simple : le petit ou le gros ? La couleur change aussi, je crois, mais c'est tout.
Bien sur, derrière « petit ou gros », il faut savoir qu'un slot micro SD ne serait pas la mer a boire, mais vue la simplicité de la gamme, ça pose pas de souci de facturer 110€ de plus 16 Go de mémoire flash (30€ sur matos.net).
Pourtant, mon HTC sensation n'a pas a rougir comparé a l'iphone 4, mais le fait d'avoir a le comparer avec le Galaxy S2 avant l'achat le rend plus « gênant » pour pas mal de monde.

La comm en cas de souci, et la c'est quand même assez lourd.

-L'Iphone 4 perd le réseau quand on le tient : tenez le autrement
-Soucis de batterie sur les Iphones / ipod : déni total d'Apple malgré les témoignages, menace de procès si les gens parlaient dans la presse.
-Il y'a également eu un cas d'Ipod qui a explosé (la batterie li-po qui explose, plus précisément), Apple a refusé de reconnaître sa responsabilité, mais a proposé le remboursement de l'appareil contre la promesse de ne pas ébruiter l'affaire ^^

-Plus proche de nous, bidonnage de preuves dans l'affaire opposant Apple a Samsung, ce qui est quand même culotté.

C'est ça que je déteste viscéralement dans cette boite, plus que leurs produits, plus que leurs technologies : leur façon de se comporter.

Le souci

Le souci, c'est pas qu'une marque vende, cher, du matos aussi performant que le reste, avec une évolutivité et une possibilité de réparation quasi inexistante, c'est que Apple bluffe, mente ouvertement a ses futurs clients.

-Mac OS est plus évolué que Windows : faux depuis Seven, ok il y'avait de l'avance pour tout ce qui était stabilité, sauvegarde auto etc..., mais elle est quasiment réduite a néant aujourd'hui,

-Apple est plus fiable : faux, on l'a vu plus haut, c'est le même matos, sauf que dans le produit apple, la réparation est systématiquement plus délicate, et souvent sans raison.

-Mac OS est plus sécurisé : faux, pareil, actuellement, quasiment 100% des attaques exploitent une faille d'interface chaise clavier, si l'utilisateur est un nul, qu'il soit sous Windows ou sous mac OS, il se fera avoir (d'ailleurs, Apple propose depuis peu des antivirus il me semble)
(et je passe sur le concours pown2own)

-Apple se décote moins vite : faux, cf l'exemple de l'ipod sous tiger

Je me souviens encore d'un pote, la 20aine, qui fait un crédit pour s'acheter un macbook, payé assez cher, pensant faire un investissement valable.
Quand, a peine plus d'un an après l'achat, la machine a rendu l'âme, il était presque a en pleurer : le crédit l'avait mis dans la merde financièrement durant un an, et maintenant, il était propriétaire d'un presse papier, alors OK, sur un ordi portable standard, c'est pareil, une mobo qui flambe = portable foutu dans 90% des cas, mais si il avait acheté le mac a un tel prix, c'était pour éviter les soucis, pensant avoir la paix, et ça, c'est vraiment salaud de faire croire ça aux gens.

Petit mot sur les fanboys, très rapidement, Apple est la seule marque a susciter un tel engouement de la part d'une partie de ses utilisateurs, a ma connaissance on ne retrouve ça nulle part ailleurs dans les produits de consommation, uniquement pour les équipes sportives ou les artistes, le fait qu'Apple cultive ce fanboyisme me laisse dubitatif : cette entreprise aurait elle besoin de ça pour vivre ?

Côté écologie, c'est une catastrophe, de par leur conception, les produits Apple sont générateurs d'énormément de déchets, et ce n'est pas une réduction de la consommation électrique ou l'utilisation de composants moins chargés en métaux lourds qui vont compenser une absence de réparabilité quasiment totale.

Petites impressions en vrac, sur l'Ipad, que j'ai pu tester cet été durant une dizaine de jours, un ami prête son ipad a quelqu'un pour aller sur son webmail : impossible d'ouvir le mail, pas cliquable, j'essaie avec mon Android : OK.

Autre truc que j'ai déjà évoqué, j'avais des photos a donner a ce pote, ben j'ai pas pu, et je lui en ai fait un CD au final, pourtant, on avait clé USB, cordons, Bluetooth, wifi etc..., mais c'était pas possible a priori, a moins d'installer itunes sur mon ordi.
Note : Soldier m'a dit que c'était possible, j'en ai reparlé a ce pote, qui m'a confirmé que sans itunes, c'était mort, du coup on a pas essayé, a voir.
L'appareil fait Bluetooth, pourquoi ne pas avoir la possibilité, comme c'est le cas sur tous les téléphones mobiles depuis facilement 5 ans, de transférer des fichiers comme ça ?
Après, pour le reste, en effet c'est très sympa, léger, intuitif, rapide, depuis peu multitâche il me semble, mais il y'a tout de même des aberrations assez impressionnantes.

Pourquoi Apple ne DOIT pas prendre le dessus sur les autres marques ?

La, je navigue a vue, je parle d'une époque que je n'ai pas connue, je me base sur des écrits et des témoignages.
Je sais qu'a la base, soft et hard étaient liés, et que c'est justement cette séparation, ainsi que la multiplication des marques exploitant les mêmes standards qui ont permis aux ordinateurs de devenir financièrement accessibles a tous, si une marque comme Apple, liant justement le soft au hard, avait pris le dessus, il est permis de penser que le high tech actuel serait beaucoup plus restrictif et surtout beaucoup plus cher qu'il ne l'est maintenant.

Pourquoi Apple DOIT exister.

Aurait on Android sans Iphone ?
Aurait on des Galaxy tab et des EEEpad sans Ipad ?
Aurait on un Windows 7 avec aero, redimensionnement des fenêtres, sauvegarde auto, installation simplifiée des périphériques sans Mac OS ?

Surement pas.
Apple sait jeter des pavés dans la mare, imposer une « road map » globale pour l'évolution du high tech, et donner des idées aux autres, idées selon moi améliorées par, justement, les autres.
Et même si, toujours selon moi, les défauts d'Apple ne sont pas compensés par ses qualités, ces dernières restent néanmoins indispensables.

Je terminerai en disant que j'adore ce que font les studios Pixar, et que je souhaite sincèrement a Steve Jobs de continuer a vivre et a profiter de la vie, il ne mérite pas ce qui lui arrive.

Voilà, fin de ce petit texte, rédigé sans haine, sans agressivité, sans insultes, ça m'ennuierait beaucoup qu'il vire au troll, beaucoup de me faire lyncher pour ça

Ce pavé
Je vais lire tout ça

PS : je dédie ce topic

-a Gabriel Knight, avec qui les discussions a ce sujet sont toujours saines et enrichissantes

-a Soldier FR, qui je l'espère, appréciera que pour une fois, le sujet soit abordé de façon autre que cynique et cassante

-a tous mes potes macqueux de tous poils, qui m'ont laissé tester leur matos, et ainsi me faire une idée concrète avant de rédiger ces quelques lignes^^

que répondre face à cela ?

+1

merci, très instructif même si pas très objectif

Joli pavé. Apple a bien sur des gros points faible mais ils ont quand même participé à la démocratisation des PC, des baladeurs MP3 ( rien que le fait que quand on parle à un ami, on lui dit " tu as un Ipod ? " et non pas " tu as un baladeur numérique MP3 " ).

Ils ont également fait des produits technologiquement avancé comme l'Iphone ( véritable révolution du marché du portable ).

Leur produit ont également une finition vraiment poussée.

Je finirai sur cet image terrible de Steve Jobs quelques jour après l'annonce de sa démission : http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=B63EJPRS

J'aime bien Apple seulement pour leurs iPod Shuffle

Tout petit et pratique !

Le reste

l'image est un fake a priori^^

oulala post le plus long du fofo ?

bon je vais lire ça mais apres manger

Dorian -> Une autre venant de TMZ ( donc très fiable ) : http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=B63EJPRS

Fail dans le lien.

http://www.tmz.com/2011/08/26/steve-jobs-apple-photo-resignation-ceo-sick/#.Tl01yF0mSuK

bah, sur le forum mac de jv.com, ils disent que c'est un fake

m'enfin, c'est pas le sujet, et de tte façon, publier ce genre d'image, c'est dans tous les cas pas cool

bon apres lecture je suis d'accord sur quasi tout

le truc c'est que perso j'en ai rien a foutre de la comm d'apple en fait, c'est pour ça qu'investir dans un mbp ne ma pas pose dep robleme et j'en suis satisfait

je arjouterai un detail sur mac os : bon depusi longtemps et que je sais comment marche un os je sais que la stabilite est relative. ben avec un programme mal foutu on fait planter mac os comme les autres; cette aprem j'ai fout en carraf mon snow leopard j'ai ete oblige d'arreter le portable au bouton de mise sous tension

bon faut dire que j'avais cehrcher les emmerde : j'avais photoshop, gimp et un script php foireux en train de tourner mais quand même xD

avec firefox safari et une machine virtuelle xp ouvertes... oui faut que je ferme des programme des fois

apres je sais que personnellement l'ipad me laisse de marbre, mais toute les tablettes me laissent de marbre donc bon pas celle la plus que les autres.

apres sur la marque il y a un domaine on appel est msontrueux (apres on peut dire que c'est bien ou pas... j'ai pas d'avis sur la question) c'est le marketing. ils ont reussi a rendre indispensable un telephone tactile, a rendre indispesanble (enfin sauf aux yeux des refractaire genre moi ) les tablettes...

Je suis d'accord avec toi même si j'ai un iPhone et ma mère un iPad 2, et je dois dire que je te plussoie fortement sur la simplicité de la gamme qui fait tout le succès de la marque selon moi.

PS: Pour transférer des photo sur iPad sans iTunes et sans fil via le wifi il faut passer par un moyen alternatif fortement combattu par Apple si tu vois de quoi je veux parler.

ouais, je me doute que c'est contournable, mais quel intérêt d'acheter (cher) un appareil et d'être obligé de le jailbreaker pour en tirer 100% des capacités ?

Suivre un effet de mode ;)

Quel intérêt d'acheter ( cher ) un processeur et d'être obligé de l'overclocker pour en tirer 100% des capacités ?

Je sais que ce n'est pas super comparable mais c'est un peu dans le même genre.

ou penser avoir la paix, penser avoir le top quitte a y mettre le prix, et être ensuite déçu

"HighlightReel Voir le profil de HighlightReel
Posté le 30 août 2011 à 21:22:45 Kicker cet utilisateur de ce forum Avertir un administrateur
Quel intérêt d'acheter ( cher ) un processeur et d'être obligé de l'overclocker pour en tirer 100% des capacités ?

Je sais que ce n'est pas super comparable mais c'est un peu dans le même genre. "

pas tellement, un proco qu'on o/c est en général pas cher et bridé (et en effet, comme tu dis c'est pas trop comparable )