personne ne parle de l´armée chinoise(contemporaine)

Peut-être parce qu´il y a une raison
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Les hommes sont nés faibles et forts, Samuel Colt les a rendu égaux.
http://www.enregistrersous.com/images/2/18424110220070924200120.html

dbz92 Posté le 18 novembre 2007 à 13:05:00 personne ne parle de l´armée chinoise(contemporaine)

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Encore un qui va nous dire qu´elle est beaucoup plus forte que l´US Army, que la Chine est la première puissance mondiale, blabla
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Les hommes sont nés faibles et forts, Samuel Colt les a rendu égaux.
http://www.enregistrersous.com/images/2/18424110220070924200120.html

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-59-85239-1-0-0-0-0.htm
| Citation de : dbz92
| Date du message : 18 novembre 2007 à 13:05:00
| Contenu du message :
| "personne ne parle de l´armée chinoise(contemporaine) "

On t´attendais!

• EzE_Lysandre profil

* Posté le 16 novembre 2007 à 11:03:10 avertir modérateur
* Dire que les Mongols ont conquis un espace assez vide, certes mais il faut tout de même prendre en compte qu´ils ont vaincu une multitude d´armées différentes : chinois, perses, musulmans et occidentaux ont perdue face aux mongols et ça se n´est pas rien.

Peut être quils ont vaincus les musulmans mais peux aprés il se sont convértie eux même à l´islam et sa faut pas l´oublier car ils on aussi aider la progression de l´islam notttament en
asie,indonésie,bangladesh,inde,malaisie,singapour,
chine(20 milllions)et d´autre pays

j´ai cru lire au contraire que l´islam a failli disparaitre à cause des mongols, est-ce vrai ?

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-59-85287-1-0-0-0-0.htm
| Citation de : feeback
| Date du message : 19 novembre 2007 à 20:01:10
| Contenu du message :

| Peut être quils ont vaincus les musulmans mais peux aprés il se sont convértie eux même à l´islam et sa faut pas l´oublier car ils on aussi aider la progression de l´islam notttament en
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asie,indonésie,bangladesh,inde,malaisie,singapour,

| chine(20 milllions)et d´autre pays
| "

archi faux, les mongols étaient et sont demeurés païens ou bouddhistes, mais il y a eu quelques conversions à l´islam ou au christiannisme.
Il faut rappeler que les mongols étaient une ethnie minoritaire dans le grand empire qu´ils contrôlaient, ce n´est qu´après la scission entre les fils et petits-fils de Gengis khan, notamment Berke qui se converti à l´islam et qui unifia horde blanche et horde bleu pour constituer la horde d´or.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Golden_Horde_1389.svg
Il provoqua le premier conflit ouvert entre les khanates mongols en s´alliant aux mamelouks et en repoussant les mongols du khanate de Hulagu, son cousin, à la bataille de Ain Jalut.
à partir de 1260, les 4 parties de l’empire ne coopèrent plus. Dans les années suivantes, les Mongols reprendront la mauvaise habitude de se battre entre eux.
Après 1282, la pression musulmane est très forte dans l´ilkhanate (ex-empire perse), les véritables mongols n´étant plus représentatifs des rênes du pouvoir, demeurant une véritable minorité. les mongols bouddhistes n´ont d´autres choix que de faire marche arrière sur le Chagatai Khanate (asie centrale), où certains mongols qui avait embrassé l´islam reviennent à leur religion originel provoquant un conflit avec les musulmans de souche, la plupart reviennent sur le territoire du grand Khan (Sibérie, Chine, Corée et asie du sud-est) où le bouddhisme tibétain est religion d´état.
Sinon avant toute cette histoire, les mongols avaient infligés des pertes sévères aux musulmans et ils étaient franchement pas tendre, ils anéantirent la population de Baghdad, tuèrent le calife et rasèrent des centaines de mosquées.
Après il faudra que tu m´expliques comment les mongols ont fait progresser l´islam en indonésie,bangladesh,inde,malaisie,singapour
puisqu´ils n´ont jamais mis les pieds dans ses régions...

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-59-85304-1-0-0-0-0.htm
| Citation de : snowguard
| Date du message : 20 novembre 2007 à 00:40:55
| Contenu du message :
| "j´ai cru lire au contraire que l´islam a failli disparaitre à cause des mongols, est-ce vrai ? "

C´est plutôt ça.

"failli disparaitre" c´est un petit fort tout de même je trouve, les Mongols étaient d´une grande (adjectif certes tout relatif selon les situations) tolérance religieuse pour les peuples qu´ils dominaient, ce qui nous donne des mongols convertis a l´islam, au christianisme ou au bouddhisme ...

Je l´ai lu dans un roman historique et même si certain fait sont très romancés en général les dates et autres éléments historiques racontés sont assez proches de la vérité
je l´ai lu , il y a quelques années, raison pour laquel je suis pas sur de moi dans "le loup mongol" d´ homéric, sa raconte sa vie de sa naissance jusqu´a sa mort
il parlais de la crainte des musulmans d´être rayer de la carte par les mongols et que tout se joua lors d´une bataille en egypte ou en turquie je ne sais plus, ensuite après cette bataille (défaite mongol lors du reigne de gengis khan) l´empire mongol contribuera par après à l´expension de l´islam grâce à son organisation, de la à dire que les mongols eux-mêmes se sont convertis je n´en sais rien

Ah ben ça fait plaisir d´être lu (bis)!
Tout c´est effectivement joué à Ain Jalut, en cas de victoire des mongols de Hulagu, et la traîtrise évidente de Berke qui préfera défendre ses correligionnaires et se battre contre ses cousins. Après quoi l´organisation militaire et administrative des mongols s´est retourné contre eux du fait qu´ils étaient minoritaires en asie centrale et asie de l´ouest tant sur le plan religieux qu´ethnique, qu´ils avaient en plus sous leurs ordres de nombreux autochtones qui n´hésitèrent pas à les poignarder dans le dos et si on ajoute le caractère "conquérant" de l´islam, les mongols n´avait plus d´autres choix que de se replier sur l´est asiatique.
Tolérance le mot serait effectivement un peu fort, mais ils n´y avait pas de contraintes d´impôts ou de persécutions, ce qui n´était pas si mal pour l´époque.

les gardes pontificaux (eh oui c´est une armée... de 100 soldats)

levilaincoco

regarde ce documentaire à la fin il parles des mongols,et les mongols ont bien aider à l´éxpension de l´islam dans certain pays d´asie.

documentaire

http://www.dailymotion.com/relevance/search/islam+empire+de+la+foi/video/xx7pk_islam-empire-de-la-foi-13_events

En ragerdent cette carte on voit bien que c´est la religion qui à eu la plus grande éxpension

la carte

http://www.islam.org.br/world_color.gif

levilaincoco je mes suis tromper de vidéo dsl c´est celle la

http://www.dailymotion.com/relevance/search/islam+empire+de+la+foi/video/x13r5n_islam-empire-de-la-foi-2_school

On va peut-être arrêter le HS, le but du topic n´est pas de parler de l´islam mais des armées les plus puissantes qui ont existés.

j´ai vu ta vidéo, ils résument la transition du Chagatai Khanate, de l´ilkhanate et de la Horde d´or sans évoquer tout cela en 2 minutes, et hop fin du reportage! Tu l´as enregistré sur TF1? parce que plus succint tu meurs!
Les mongols qui ont choisi l´islam ne sont plus "mongols" au sens gengiskhanien (j´invente un mot lol!) du terme, ils ne se battent plus pour l´empire mongol où leur khanate mais pour l´islam, d´où la séparation entre ceux qui choisirent l´islam, il y en a réélement qu´un : Berke, et les autres minoritaires dans leurs khanates de l´ouest de l´empire qui ont été assimilés et ont perdu leur pouvoir. Le seul véritable empire mongol qui subsistait après la séparation fût le grand khanate de Chine et de mongolie, un lieu où l´islam était pratiquement inexistant.
j´ai l´impression de me répéter depuis 3 posts....

La religion qui a eu la plus grande expension en terme territoriale est le christiannisme, l´islam a la plus forte progression de nouveaux fidèles, avec les sectes évangéliques.
Rien d´étonnant puisqu´il y a pas vraiment plus prosélyte en même temps.
Et pour ta carte trouve une source plus neutre et plus crédible la prochaine fois, et surtout avec une légende, parce que le code couleur est pas très crédible si on suppose ce qu´il représente...

Il reste toujours des musulmans en mongolie actuelle vu que c´´est le boudhisme,chamanisme-chrétiens et l´islam qui sont les 3 principales religions du pays aujourd´hui,deplus des mongols fonderent leur empire en inde c´est pour cette raison que le pakistan et l´inde ont une forte population musulmane.

bon j´arréte parce qon est hs

• Acamapichtli profil

* Posté le 02 octobre 2004 à 03:46:44 avertir modérateur
* Je parle des armées lorsqu´elles étaient a leur apogé. Pcq rome n´avait plus une bonne armée a la fin de l´empire. C´est la meme chose pour Hitler. Il était seul avec les Italiens et les Japonnais contre le reste du monde(bien presque). Vous savez que Hitler n´avait connu aucun échec avant qu´il tente l´invasion de la Russie et qu´il y perde une grosse part de son armée. Sans ça surement que l´europe serait Nazi aujourd´hui.

Hitler a tout de même perdu la Bataille d´Angleterre.