de Jacques le Goff

et Trotsky tue le ski

http://fky.clacbec.net/images/trotsky.jpg

Mais, c'est tout?

Mais c'est nul comme citation

En plus les "trop de _ tue _" ça marche avec tout (testé et approuvé ).

Et puis, si au moins l'auteur de ce topic avait pris la peine d'utiliser cette citation dans le but de lancer une discussion sur l'historiographie par exemple, ça aurait eu un minimum d'intérêt , il peut toujours se rattraper avant le retour de Daska

Ce n'est pas un scoop... L'évènementiel c'est bon pour la primaire, le collège et le lycée où on apprend bêtement des dates.
La chronologie doit être un moyen de faire de l'histoire et non une fin en soi.
On se fiche de savoir quel jour eut lieu une bataille, l'important c'est de pouvoir la replacer dans un contexte et d'en expliquer les conséquences.

hé, je dis ça simplement parce que c'est jacques le Goff qui l'a dit

1. Machiavelus Voir le profil de Machiavelus
2. Posté le 09 février 2008 à 19:30:19 Avertir un modérateur
3. Ce n'est pas un scoop... L'évènementiel c'est bon pour la primaire, le collège et le lycée où on apprend bêtement des dates.

La chronologie doit être un moyen de faire de l'histoire et non une fin en soi.
On se fiche de savoir quel jour eut lieu une bataille, l'important c'est de pouvoir la replacer dans un contexte et d'en expliquer les conséquences.

+1 d'ailleurs moi je ne mets presque jamais de date dans mes copies de partiel bon, il en faut quand même pour les plans chrono mais c'est tout
en plus c'est lourd d'apprendre des dates
Mon prof d'histoire médiévale (Bertrand Schnerb) nous avait justement mis cette citation en haut d'une fiche de chronologie sommaire sur la guerre de 100 ans qu'il nous avait distribué la semaine dernière

heu, je précise quand même que ce que je dis n'engage que moi, ne faites pas la grève des dates dans vos copies de partiel, c'est tout de même pas conseillé

je suis d'accord avec Topique.

"Trop de partiels tuent l'étudiant" ... de moi

Résultat personne ne connait les dates basiques en histoire moderne

Peu de gens dans ma classe connaissent la chronologie des rois de france

Personnellement, je trouve que connaître les dates, surtout pour un aspirant historien, est un minimum. Non pas dans le but de se la pêter aux repas de famille en citant les dates de vie et de mort de Cornelius Janssen par exemple, mais bien pour avoir une idée rapide et précise de la situation chronologique du sujet traité et là, je pense que c'est évident pour tout les étudiants en histoire de ce forum.

Et puis, faut apprendre à ramper avant de marcher

bah la chronologie, selon moi, c'est surtout utile pour bien situer les evenements, pour savoir qui arrive avant truc ou apres chose. Surtout utile pour des periodes tres tres precises...

Connaitre les dates précisément n'a souvent pas grande importance mais comme dit par Dam', il est important de bien resituer les évènements dans leur contexte, je ne connais pas la généalogie des rois de France mais je dois pouvoir les remettre dans le bon ordre et situer chaque roi dans son siècle, voila le plus important.

Après faire une citation de Le Goff comme ça hors contexte, c'est assez pathétique à mon goût.

Sans dates, pas de dissertation !
Il faut toujours situer un fait.

Les dates sont les fondations de votre maison, le reste n'est que décor ! Sans dates, toute votre argumentation tombe à plat.

Honnêtement allez observé ce que prennent les élèves de terminale au bac.

A plus de 80% c'est le commentaire de doc.

Ils ne connaissent déjà pas leur cour, mais surtout aucune dates ! Alors ils ne vont pas disserter sur la guerre froide ou replacer les décolonisations !

Leur demander quant a eu lieu la guerre d'Algérie, c'est déjà un drame.

Batir un cours sur des dates est plus enrichissant que vous ne le penser.

Achetez et lisez les quatre volumes des Malet et Isaac. surtout si vous êtes en licence ! C'était le wikipédia avant l'heure...^^
Surtout que c'est pas cher (6€ le volume).

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J'ai fait une recherche sur ces deux auteurs.

Je suis d'accord pour les plans chronologiques! (comme je l'ai précisé) mais pour un plan thématique je trouve pas qu'il faut le bâtir sur des dates...

Surtout que contrairement à une idée reçue, le commentaire de texte demande bien souvent plus de connaissances que la dissertation (me demandez pas pourquoi, c'est les spécialistes qui le disent ).

1. EzE_Phobos Voir le profil de EzE_Phobos
2. Posté le 11 février 2008 à 09:30:19 Avertir un modérateur
3. Surtout que contrairement à une idée reçue, le commentaire de texte demande bien souvent plus de connaissances que la dissertation (me demandez pas pourquoi, c'est les spécialistes qui le disent ).

Je suis d'accord en fait dans la dissert' il faut des connaissances générales sur le sujet, mais s'il y a quelques connaissances précises qu'on a pas, c'est pas grave. Par contre, un léger manque de connaissances ça peut être fatal dans un commentaire de texte car on risque de ne pas comprendre l'intérêt d'une des parties du texte, ou mal interpréter ce qui est dit...

EzE_Phobos Posté le 10 février 2008 à 20:59:06 je ne connais pas la généalogie des rois de France mais je dois pouvoir les remettre dans le bon ordre et situer chaque roi dans son siècle, voila le plus important.

Euh... Perso, j'en suis strictement incapable... Par contre, je peux placer pépère tous les empereurs du Haut-Empire romain dans le bon ordre
Par contre, je connais pas toutes leurs dates hein, faut pas trop m'en demander.

J'ai toujours eu un problème avec les dates, j'ai beau essayer, ça rentre pas...