les croisés étaient en infériorité numérique malgré ça ils ont remporté de remarquables victoires, bien souvent c´est la maladie qui les affaiblissait.

Dans un autre topic quelqu´un a cité la bataille de Montgisard qui eut lieu en 1177 c´est en effet un bon exemple.

quelque 2 000 croisés anneantissent une armée musulmane de 30 000 hommes menée par Saladin.

je ne comprend pas pourquoi on fait de ce type un grand militaire il a subi de nombreuses défaites et toujours en infériorité numérique.

Saladin a effectivement commis beaucoup d´erreurs, et surtout n´a pas profité de ses avantages stratégiques qui lui auraient permis de mettre les Croisés dehors bien plus tôt.

Mais bon, comme souvent entre réalité et fiction...Saladin a construit sa légende grâce à des historiens officiels, seul Ibn Al-Athîr a été un peu plus objectif.
En plus il a bénéficié de l´aide indirecte de Richard Coeur de Lion qui avait besoin d´un adversaire extraordinaire pour se transformer lui-même en légende.

Un échange de bons procédés en quelque sorte.

La Croisade a été une victoire musulmane au total vu qu´ils ont gardé Jérusalem et dissous les Etats latins, mais c´est aussi le début de la décadence culturelle de l´Islam et de son explosion en Europe...

L´Europe va dominer le Monde et l´Islam péricliter malgré les succès de l´Empire ottoman.

Saladin était l´un des plus magnanimes deschefs musulmans.

ce qui ne saurait faire oublier du reste les éxécutions qu´il ordonna (après hattin notamment)

Mais ce qui tua les croisades, ce n´est pas la maladie, mais l´ambition et les querelles internes
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http://s6.gladiatus.fr/game/c.php?uid=38749
ça ne prend pas longtemps, et c´est tellement sympa !
Doué Ha Mem Bro !
Je les ai précédé au combat, je les précéderai dans la mort
Je meurs innocent des crimes qu´on m´impute. je pardonne aux auteurs de ma mort, et je prie Dieu que le sang que vous allez verser ne retombera pas sur la France

tofraziel Posté le 17 août 2007 à 20:12:24

mais c´est aussi le début de la décadence culturelle de l´Islam et de son explosion en Europe...

Je dirais que ça marque plutôt le début de la décadence du monde Arabe

Comme, je l´ai déjà dit 3 croisades sont des victoires et la troisième même si Jérusalem n´est pas reprise elle sauve le royaume et met fin à l´invicibilité de Saladin.

j´aime pas me répéter.. Les croisés ont gagné une seule croisade et c´été à cause de la guérre civile aprés ils n´ont jamais eu jerusalem par la force

et arréte avec tes considérations à la noix

Enfin bref, j´en ai marre de cette discution sur les croisades

J´avais un peu oublié cette bataille mais qui est d´un bon niveau héroique: le siège de Fort Alamo où une poignée de Texans affrontent des milliers de Mexicains. Aucun texan n´en sortira vivant mais l´armée mexicaine en sortira quelque peu défaite

Et puis reprendre Jérusalem par la diplomatie ne peut pas être considéré comme une victoire? La Sixième a très clairement réussi puisque Jérusalem réappartient aux Chrétiens mais si c´est pour une durée déterminée. Si Frederick n´avait pas été excommunié, il aurait pu être soutenu par les nations d´Europa et peut-être garder la ville sainte

Gorn, la mauvaise foi ici c´est toi qui la tiens, de plus des la fin de Saladin les empires musulmans ou qu´il soit (sauf l´Ottoman) ont tous décliner pour ne plus etre que des états de troisieme ordres... Apres Suliman meme plus l´empire Ottoman n´a su brié...

yich01
"La Sixième a très clairement réussi puisque Jérusalem ré appartient aux Chrétiens"

C’est faut… -_- elle était toujours sous le control de Saladin mais vous avez eu le droit d´y pénétrer pour effectuer votre pèlerinage ou même y vivre

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-59-78165-1-0-0-0-0.htm
| Citation de : 4r4g0rn
| Date du message : 22 août 2007 à 14:31:27
| Contenu du message :
| "yich01
| "La Sixième a très clairement réussi puisque Jérusalem ré appartient aux Chrétiens"
|
| C’est faut… -_- elle était toujours sous le control de Saladin mais vous avez eu le droit d´y pénétrer pour effectuer votre pèlerinage ou même y vivre"

C´est toi qui a faux, Saladin est déjà mort depuis presque 30 ans et Jérusalem appartien bien aux Chrétiens pendant cette période, les Mamelouks reconnaissent leur autorité sur Jérusalem, Nazareth et Bethléem pendant 10 ans, donc voilà

La Résistance des Forts de Liège en août 1914 n´était pas mal non plus. Elle a valu sa renommée internationale de "Brave petite Belgique" à mon pays...

Le "Café Viennois", dessert très populaire à Paris, fut d´ailleurs renommé "Café Liégeois" à l´occasion, et même chose pour la Rue de Berlin qui fut appelée la Rue de Liège.
La Grand-croix de Guerre fut également remise à titre collectif à la Ville de Liège.

Le New York Times, neutre, parlait des "Thermopyles des Temps Modernes".

yich01
Les Mamelouks sont des musulmans (comme si tu disais les berbères) donc ça ne change rien, ils participeront même à la bataille qui signera la première défaite des Mongoles.

• Khodorkovsky profil

* Posté le 23 août 2007 à 16:15:54 avertir modérateur
* La Résistance des Forts de Liège en août 1914 n´était pas mal non plus. Elle a valu sa renommée internationale de "Brave petite Belgique" à mon pays...

Les belges y sont pas arrivés seul, les français n´y sont pas pour rien ( course à la mer ).

Le "Café Viennois", dessert très populaire à Paris, fut d´ailleurs renommé "Café Liégeois" à l´occasion, et même chose pour la Rue de Berlin qui fut appelée la Rue de Liège.
La Grand-croix de Guerre fut également remise à titre collectif à la Ville de Liège.

Ça c´est surtout parceque depuis 1914 les noms de rues, avenues, faubourgs, boulevards etc de Paris qui portaient un nom d´une ville allemande ou autrichienne ont été changé ( aujourd´hui seul un petit parc récemment renommé porte un nom d´une ville allemande. )

Le New York Times, neutre, parlait des "Thermopyles des Temps Modernes".

Les battaille les plus éroïques selon moi sont : Battaille du fort Alamo, battaille de Camerone ( battaille en 1866 livrée au mexique par 65 fantassins de la légion étrangère contre 2000 cavaliers et fantassins méxicains. Pertes Méxicaines estimée aux alentours de 500-600 tués où bléssés. Pertes de la légion : 31 morts, 34 bléssés ( tous capturés ) . Pour plus d´informations, aller sur wikipédia ) .

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-59-78234-1-0-0-0-0.htm
| Citation de : 4r4g0rn
| Date du message : 23 août 2007 à 18:33:34
| Contenu du message :
| "yich01
| Les Mamelouks sont des musulmans (comme si tu disais les berbères) donc ça ne change rien, ils participeront même à la bataille qui signera la première défaite des Mongoles.
| "

Oui, ca change rien, ai-je dit le contraire?

1. robinetbatman profil
2. Posté le 24 août 2007 à 13:48:43 avertir modérateur
3. Les battaille les plus éroïques selon moi sont : Battaille du fort Alamo, battaille de Camerone ( battaille en 1866 livrée au mexique par 65 fantassins de la légion étrangère contre 2000 cavaliers et fantassins méxicains. Pertes Méxicaines estimée aux alentours de 500-600 tués où bléssés. Pertes de la légion : 31 morts, 34 bléssés ( tous capturés ) . Pour plus d´informations, aller sur wikipédia ) .

Wikipédia... et puis cette bataille a déjà été citée.

ds_gamer Posté le 23 août 2007 à 21:40:54 * Khodorkovsky profil

• Posté le 23 août 2007 à 16:15:54 avertir modérateur
• La Résistance des Forts de Liège en août 1914 n´était pas mal non plus. Elle a valu sa renommée internationale de "Brave petite Belgique" à mon pays...

Les belges y sont pas arrivés seul, les français n´y sont pas pour rien ( course à la mer ).
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Non, non, ils ont résisté tout seuls à Liège, les Belges... sous la conduite du Général Leman. La ville est tombée assez vite, mais le forts ont tenu plusieurs semaines, avant d´être littéralement détruits par les gros canons Krupp. Les français ont mis du temps à arriver. Ils ont attendu les Allemands près de Namur et Dinant, de l´autre côté de la Meuse, et se sont fait ratatiner à Charleroi ainsi que les Anglais à Mons...

En méme tempsjedirait que ce sont pricipalement les régiments Wallons qui se sont leplus battus

Pourquoi cette parenthèse? Les flamands étaient autant représentés dans l´armée, et le Limbourg n´est pas loin...
Justement, presque tous les officiers étaient unilingues/francophones, alors que les flamands peuplaient les rangs inférieurs...

Le début de la Grande Guerre était marqué d´un énorme engouement pour la patrie, enthousiasme patriotique qui est vite retombé comme partout ailleurs. Mais au moins, au début du conflit, il n´y avait pas de flamands, pas de wallons, mais que des Belges...